forum.wfido.ru

forum.wfido.ru (http://forum.wfido.ru/index.php)
-   RU.LINUX (http://forum.wfido.ru/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Ubuntu sucks (http://forum.wfido.ru/showthread.php?t=49657)

Victor Sudakov 25.03.2018 07:51

Ubuntu sucks
 
Victor Sudakov написал(а) к All в Mar 18 10:30:32 по местному времени:

Dear All,

При совершенно штатном апгрейде 16.04 -> 17.10 наткнулся на грабли: [url]https://askubuntu.com/questions/999180/16-04-to-17-10-login-loop-because-of-xsession-and-upstart/1000421[/url]
Причем в моем аккаунте грабли не проявились, а в аккаунте второго пользователя (это родительский ноутбук) проявились.

И в описании грабель мне ещё имеют наглость говорить, что апгрейд 16.04 -> 17.10 не поддерживается. Не поддерживается - пусть менеджер апдейтов не предлагает обновиться.

Ну и корень зла, разумеется, опять systemd, которым решили заменить upstart.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Andy Ger 25.03.2018 11:51

Ubuntu sucks
 
Andy Ger написал(а) к Victor Sudakov в Mar 18 09:44:04 по местному времени:

Привет, Victor!

25 мар 18 10:30, Victor Sudakov -> All:

VS> При совершенно штатном апгрейде 16.04 -> 17.10 наткнулся на грабли:

Это, наверное, был dist-upgrade? Я в дебиан тоже натыкался на косяки при таком апгрейде. Потом откат делал. Поэтому от dist-upgrade отказался полностью и больше никогда этого не делаю.

VS> [url]https://askubuntu.com/questions/999180/16-04-to-17-10-login-loop-becau[/url]
VS> se-of-xsession-and-upstart/1000421 Причем в моем аккаунте грабли не
VS> проявились, а в аккаунте второго пользователя (это родительский
VS> ноутбук) проявились.

Попробую угадать: апгрейд родителям cделал из-за скайпа?
Я не стал прогибаться под скайп, а переобучил своих родителей юзать linphone.


С наилучшими пожеланиями, Andy.

--- gl es 73 sk ee

Victor Sudakov 25.03.2018 19:51

Ubuntu sucks
 
Victor Sudakov написал(а) к Andy Ger в Mar 18 22:17:44 по местному времени:

Dear Andy,

25 Mar 18 09:44, you wrote to me:

VS>> При совершенно штатном апгрейде 16.04 -> 17.10 наткнулся на
VS>> грабли:

AG> Это, наверное, был dist-upgrade? Я в дебиан тоже натыкался на косяки
AG> при таком апгрейде. Потом откат делал. Поэтому от dist-upgrade
AG> отказался полностью и больше никогда этого не делаю.

Я даже не знаю, был ли это dist-upgrade. Это была графическая хрень, которая сообщает, что доступен новый релиз, и предлагает на него обновиться.

А как в таком случае переходить на новый релиз? У нас во FreeBSD на случай косяков с бинарным апгрейдом всегда есть способ пересборки мира из исходников + mergemaster, способ надёжный как скала.

VS>> [url]https://askubuntu.com/questions/999180/16-04-to-17-10-login-loop-[/url]
VS>> becau se-of-xsession-and-upstart/1000421 Причем в моем аккаунте
VS>> грабли не проявились, а в аккаунте второго пользователя (это
VS>> родительский ноутбук) проявились.

AG> Попробую угадать: апгрейд родителям cделал из-за скайпа?

Нет, там совершенно другая история. У них стоял 12.04, и с недавнего времени стал тормозить Firefox, причем так, что во время торможения экран серел и тускнел. Не знаю, что это было, но исключив проблемы с железом и проверив на LiveCD от 17.10, убедился, что на 17.10 проблемы нет, и последовательными апгрейдами довел до 17.10. А надо было наверное остановиться на 16.04, но я в эхотаге чайник (неплохо знаю Unix за >20 лет стажа с FreeBSD и Solaris, но совсем не знаю и побаиваюсь Linux-специфичных вещей, как-то: systemd, iptables, /sbin/ip), откуда бы мне знать про такие специфические грабли.

Если полезут ещё проблемы, забэкаплю /home и переставлю с нуля. Но блин, уважения к эхотагу это не прибавит.

AG> Я не стал прогибаться под скайп, а переобучил своих родителей юзать
AG> linphone.

Не флейма ради, а всех их скайповских контактов тоже переучил?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Andy Ger 25.03.2018 21:51

Ubuntu sucks
 
Andy Ger написал(а) к Victor Sudakov в Mar 18 18:35:28 по местному времени:

Привет, Victor!

25 мар 18 22:17, Victor Sudakov -> Andy Ger:

VS> Я даже не знаю, был ли это dist-upgrade. Это была графическая хрень,
VS> которая сообщает, что доступен новый релиз, и предлагает на него
VS> обновиться.

Мой выбор: Debian c LXDE. Все обновления только ручками в терминале. Хотя есть и графический пакет-менеджер, но я его не пользую. Это уже на вкус и цвет.

VS> А как в таком случае переходить на новый релиз? У нас во FreeBSD на

Зачем? Это масдай создан для постоянных обновлений. ;-)

AG>> Я не стал прогибаться под скайп, а переобучил своих родителей
AG>> юзать linphone.

VS> Не флейма ради, а всех их скайповских контактов тоже переучил?

Нет, конечно :-)
Только один важный контакт. Остальные в скайпе на андроиде ;-)

ЗЫ: IMНO, бубунту - плохой выбор.
Когда-то я сидел ещё на масдае, и только начинал знакомиться с *nix системами. Я пробовал устанавливать самые различные дистры, познавал, учился. Наступил момент, когда я не мог решиться, какой дистр выбрать. И один незнакомец мне сказал:
- Тебе нужен дебиан.
Я возразил:
- Но я пробовал бубунту, такое г...
Он ответил:
- Дебиан - это папа убунты.
С тех пор я не жалею, что выбрал дебиан.


С наилучшими пожеланиями, Andy.

--- gl es 73 sk ee

Mihail Kapitanov 26.03.2018 00:51

Ubuntu sucks
 
Mihail Kapitanov написал(а) к Andy Ger в Mar 18 21:53:12 по местному времени:


Нello Andy!

25 Mar 18 18:35, you wrote to Victor Sudakov:

AG> тех пор я не жалею, что выбрал дебиан.

Сейчас тебе Гремлин за дебиан, то есть дебилиан, расскажет. :)

Mihail


... macOS 10.13.3 (17D102) Darwin 17.4.0
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20170303

Den Grigoriev 26.03.2018 07:10

Ubuntu sucks
 
Den Grigoriev написал(а) к Victor Sudakov в Mar 18 09:18:16 по местному времени:

Привет, Victor!

VS> И в описании грабель мне ещё имеют наглость говорить, что апгрейд
VS> 16.04 -> 17.10 не поддерживается. Не поддерживается - пусть менеджер
VS> апдейтов не предлагает обновиться.

VS> Ну и корень зла, разумеется, опять systemd, которым решили заменить
VS> upstart.

Ну дык, у меня домашний arch в момент перехода с SysVinit на systemd
вообще перестал загружатся, а он в отличие от юбунту "rolling release".
Так что вполне ожидаемый результат.


С наилучшими пожеланиями, Den.

--- ---------------------------------------------

Den Grigoriev 26.03.2018 07:10

Ubuntu sucks
 
Den Grigoriev написал(а) к Victor Sudakov в Mar 18 09:31:30 по местному времени:

Привет, Victor!

VS> Не флейма ради, а всех их скайповских контактов тоже переучил?

Скайп уже фактически труп. Я всех родных пересадил на sipnet.ru.
Лет пять назад подарил всем дешевые гигасетовские звонилки
(которые умеют и SIP и PSTN) и закрыл проблему.


С наилучшими пожеланиями, Den.

--- ---------------------------------------------

Alexey Vissarionov 26.03.2018 09:10

Ubuntu sucks
 
Alexey Vissarionov написал(а) к Mihail Kapitanov в Mar 18 08:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Mihail!
25 Mar 2018 21:53:12, ты -> Andy Ger:

AG>> тех пор я не жалею, что выбрал дебиан.
MK> Сейчас тебе Гремлин за дебиан, то есть дебилиан, расскажет. :)

А зачем? Вон, CVE-2008-0166 в полной мере описывает подход разработчиков дебилиана к сборке пакетов, в том числе и критичных.

Контроль качества? Аудит? Не, ни разу не слышали... :-)


З.Ы. (Замечу Ышо): если кто-то думает, что за 10 лет там что-то поменялось - могу только процитировать классическое "блажен, кто верует".

--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Мое мнение может меняться, но моя правота - непоколебимый факт
--- /bin/vi

Andy Ger 26.03.2018 11:10

Ubuntu sucks
 
Andy Ger написал(а) к Mihail Kapitanov в Mar 18 09:01:58 по местному времени:

Привет, Mihail!

25 мар 18 21:53, Mihail Kapitanov -> Andy Ger:

AG>> тех пор я не жалею, что выбрал дебиан.

MK> Сейчас тебе Гремлин за дебиан, то есть дебилиан, расскажет. :)

Мне, как давнему читателю фидо, отношение дяди Лёши к дебиан известно. Но в данном случае важно дефинировать, для кого и для каких целей.

Например, лично я в линуксе - чайник. Использую его(линукс) только на домашних компьютерах для личных нужд. Никакие ГОСТы мне ни к чему. И мне, как чайнику, дебиан оказался золотой серединой между гибкостью инсталляции и готовой функциональностью(искаропки). И надёжность, ибо использую только stable. И оптимальный, самый большой набор готовых программ в репозиториях.

ИМХО: Дебиан stable - оптимальный выбор для чайника.

ЗЫ: К примеру, дженту чайник не осилит.

С наилучшими пожеланиями, Andy.

--- gl es 73 sk ee

Mihail Kapitanov 26.03.2018 16:01

Ubuntu sucks
 
Mihail Kapitanov написал(а) к Andy Ger в Mar 18 14:24:26 по местному времени:


Нello Andy!

26 Mar 18 09:01, you wrote to me:

AG> ЗЫ: К примеру, дженту чайник не осилит.

Я для "домашнего пользования" использую Арч и Дженту. Арч чаще.
На тему не осилит чайник ... ну поставит он дебиан методом далее-далее. Но потом опять что-то не осилит.

С другой стороны, после того как закончишь устанавливать дженту будешь готов дальше пользоваться линуксом, то есть уже получишь базовые навыки. Ну типа как автошкола. :)

Кстати на тему поделки Лени Поттернига, в Арче оно смотрелось органично и не особо доставляло, хоть и пришлось изменить некоторые привычки.
Но в том же дебиан systemd это ад и содомия обмазаная чем только.

А вот насчет как там ЦентнерОсь не скажу, не видел, не пробовал.

PS: portage блин конешн тормозной <- НATE!!!

Mihail


... macOS 10.13.3 (17D102) Darwin 17.4.0
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20170303


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot