forum.wfido.ru

forum.wfido.ru (http://forum.wfido.ru/index.php)
-   SU.POL (http://forum.wfido.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Армянские станки и чурбан-моторы (http://forum.wfido.ru/showthread.php?t=119354)

Boris Paleev 05.03.2023 01:22

Армянские станки и чурбан-моторы
 
Boris Paleev написал(а) к All в Mar 23 22:43:12 по местному времени:

Нello All!

[url]https://aftershock.news/?q=node/861213&full[/url]

Воспоминания слесаря (отрывок)

08:13 - 28/Апр/20 nhfvdfq71

Сознательный пролетарий не может не замечать родовых пороков системы. Ведь при взгляде от станка очень многое видно. И под совсем другим углом, чем из уютного офиса статистического ведомства.

[i] * [/i]

"Армянские станки и чурбан-моторы... Большая часть производимой в Средней Азии и на Кавказе продукции была откровенным браком. За который однако платили реальные деньги. С "продукцией" из Средней Азии я сам мало сталкивался,а вот дерьмо из Закавказья,я наверное до конца дней своих дней помнить буду.

Про продукцию из Закавказья можно много рассказать, ну например армянские станки - сразу в лом (тбилисские станки - родные братья армянским), продукция армянского абразивного завода - абразивные круга,все кривые и косые - шпиндели всех шлифовальных станков от них разваливались,потом месяц их чини. Расскажу о них более подробно. Это был ужас какой-то.

Из 80 штук кругов 400[i]40[/i]12798А 25з.С-1 и Ст-1 армянского производства ни один нельзя было отбалансировать на планшайбе. Смещение оси диаметра 400 мм к оси диаметра 127 мм достигало более 15 мм. Но это не всё,эти круга были собственно не кругами,а другой неведомой геометрам фигуры. Мало этого они были вдобавок косые, с одной стороны толщина было примерно 35 мм,а с противоположной более 45 мм. Плохой замес абразивной смеси приводил к разноплотности и разнотвёрдости кругов.

Конечно их пробовали ставить на станки,но от таких кругов шел почти сплошной брак деталей.

Шпиндели шлифовальных станков просто напрочь разваливались от таких кругов. Эти абразивные круга сухариками на планшайбе шлифовального станка отбалансировать было совершенно невозможно. Мне поручали в этих кругах сверлить победитовым сверлом отверстия и заливать в них припой для балансировки и тем самым добиться нормальной балансировки абразивного круга. Сверлилось по 5-6 отверстий. И с каждым армянским кругом я возился целый день или больше. Пока однажды такой круг 400Х40Х127 мм не разорвало в станке по просверленным отверстиям тяжело ранив при этом рабочего. Рабочий и пол-круга улетел прямо в реанимацию! После этого все эти круга со склада увезли на помойку.

Ставили-же эти круга на отличные прецизионные югославские круглошлифовальные станки завода Кикинда и чешские TOS и немецкие ГДР, после недели работы такими кругами шпиндель станка разваливался и детали получались с огромной огранкой или эллиптичностью в более чем 0,05 мм. Хотя по паспорту югославские круглошлифовальные станки завода Кикинда имели точность в 2 мкм. Ремонт-же вставал в очень большие деньги ( в валюту в случае с югославскими станками ) и был очень сложным

Чешские-же круглошлифовальные станки TOS такого надругательства не перенесли и были быстро списаны, ибо чешские-же ремонтники их исправить уже не могли. Требовался уже большой капитальный ремонт с заменой большинства узлов. на заводе изготовителе!

Самыми страшными в работе, обслуживании и ремонте, за мою более, чем 25-летнюю работу зарекомендовали любые станки Армянского - Ереванского завода, любого типа, вида и любой модели. Настоящий кошмар слесаря-ремонтника.

"Запчасти" от одного станка, отродясь и никогда не подходили для другого, этой-же модели и близкого года производства. Расточка под валы и шпинделя была всегда кривая. Дефекты литья чугуна практически в каждом втором (недоливы, трещины, раковины и проч.) Обработка всех поверхностей, чрезвычайно неряшливая и кривая.

Реально, новые станки списывались в металлолом, иногда даже и не извлекаясь из транспортной тары. Им оформлялся 90% износ. Все попытки заставить их работать кончались чередой постоянных и непрерывных ремонтов, переделок и доделок.
У меня на работе как-то привезли армянский токарный станок,так он за неделю потерял все передачи кроме трех. Это еще хорошо, когда при поломках армянских станков без травм и увечий обходилось. Столь же плохим качеством отличалась и станочная оснастка Агдамского завода. ЛЮБАЯ, без исключений!!!

И станки и оснастка, ранее, всегда красились в яркие, синезелёные (химические..) цвета. К этой категории, но не многим лучшего исполнения относятся Ленинаканские и Кироваканские станки. Даже те станки которые в Армении,Грузии и Азербайджане после войны были хламом и не чуть не лучше тех,что делали там-же в 70-80 годах.. Чугун станин армянских станков послевоенного выпуска очень мягкий, пористый. Армян всегда давали "в нагрузку". Потому добровольно никогда никто их не брал!

На десяток Одесских или Иркутских всегда два-три армянина. Ещё в советское время армянские аферисты и их покровители "забавлялись" тем, что крепили на свои станки шильдики других заводов СССР и выдавали свою продукцию за продукцию завода Коммунарус например или Одесского завода. Практически на всех армянских станках к номеру типа станка прибавляли букву П. Буква П означает,что станок прецизионный повышенной точности. Т.е. на станок ставятся подшипники более высокой точности, повышенная жесткость станины и направляющих,все узлы делаются по более жестким допускам и посадкам,точность изготовления станка выше, и этому прибавляются разные опции повышающие точность станка. Станки повышенной точности стоили в несколько раз дороже, вот армяне и штамповали букву П.

Работать на таком "оборудовании" теоретически можно, имея рядом серьёзный ремонтный участок с грамотными спецами, полным станочным парком, всем спектром термического оборудования, хорошим запасом инструментальных сталей, подшипников, соответствующим поверочным, металлорежущим, мерительным инструментом..Т.е. вбухивать деньги и ресурсы в исправление чужого брака! Армянские станки никогда не имели такой фазы работы как полностью исправен, ни новый, ни после работы, его отремонтировать невозможно, можно только подлечить. Хроники короче.

Лучшие-же станки в СССР делал завод Жальгирис, но вот как-то так получалось,что армянские станки стоили почему-то даже дороже вильнюсских! Ну и вот все рабочие по металлу вспоминают хорошими словами не только станки завода Жальгирис, но и разный металлорежущий инструмент завода Жальгирис. Я вот и ныне пользуюсь вильнюсскими свёрлами. В Средней Азии только та промышленная продукция которую делали нетуземные руки, всё остальное было дерьмо-дерьмом.

На нашем заводе в начале 80-х годов пытались запустить новый электроэррозионный станок армянского производства - ничего не получилось. Грузинские люминисцентные светильники - гасили при помощи огнетушителя. Армянские электролампы - брак сплошной. Армянские электролитические конденсаторы- кошмар. Армянские двигатели - их не распаковывая отправляли на свалку потому, что в некоторых не крутились валы, а в некоторых не было подшипников. Армянкабель - на сто метров кабеля по пяти-десяти коротких замыканий. Еще были армянские и грузинские микросхемы..

Хорошо помню, что когда плата станка ЧПУ не работала, прежде чем в нее лезть осциллографом смотрели на наличие Ереванского логотипа в виде прямоугольной спирали. Если находили, то меняли микросхему и все обычно исправлялось! Пришедшие на наш завод новые станки с ЧПУ сперва разбирали вытащив все платы, затем находили армянские "чипы", их выпаивали, впаивали нормальные микросхемы и только после этого ставили все платы на место и запускали станок. Жаловаться по гарантии было бесполезно.Поломка оснастки инструмента и брак деталей из-за отказов армянских "чипов" много дороже выходили.

Когда приходила на монтаж новая ЭВМ (СМ4, СМ1420, СМ1425), то ее всю разбирали, со всех плат выпаивали армянские микросхемы и меняли на любые другие того-же типа. До тех пор, пока в платах стояли армянские "чипы", время работы до аварии не превышало одного часа. Ещё были термопринтеры, в механике которых все подшипники были качественно заполнены смазкой пополам с металлическими опилками. Еще помню такую историю, как где-то в конце 80Х на компьютерной конференции в ДК ЗВИ попросил слова для сообщения товарищ, и сообщил, что Ереванский завод прекратил выпуск дисководов. После секундного осмысления весь зал встал и приветствовал новость овацией! Советский министр электронной промышленности Колесников как-то в Госплане на совещании не подумав брякнул - "Южнее Ростова электронной промышленности быть не должно". Его потом по партийной линии разбирали за аполитичные взгляды!!!

МиниЭВМ Электроника Абовянского завода. Время исправной работы не более 1-2 часов. Армянские сварочные аппараты,которые на холостом ходу потребляли мощность как при сварке, но не варили. С трансформатором на кровельном железе, а не на электротехнической кремниевой стали! Микроавтобусы ЕРАЗ - двери на ходу отваливались. Автомобили Колхида - по дороге за ними запчасти собирали. Грузинские осциллографы, так вот их откалибровать вообще нельзя было, их сразу утилизировали

Армянские тиски не распаковывая, отправляли в инструментальный или ремонтно-восстановительный цех, там их собирали как из конструктора, доводили до ума, и только после этого отправляли на склад. Азербайджанские и армянские электролитические конденсаторы - взрывались или текли во время работы,у нас-же ремонтник станков ЧПУ без глаза остался из-за их продукции.

Есть в среде ювелиров такой термин "армянская закрепка" или "армения" это обозначения самой худшей и некрасивой закрепки камней! Да и сами изделия Ереванского ювелирного завода, трудно назвать ювелирными, столь они топорны.
Можно много таких примеров привести. Это всё при застое расцвело пышным цветом. Какой смысл в существовании подобного рода "производств", зачем переводить деньги и ресурсы на ветер ? Какая такая кооперация предприятий,если поставщики поставляют брак или восьмой сорт продукции. Что толку от того,что на наш завод были поставщиками прикреплены из Средней Азии и Кавказа предприятия,но вот их "продукцию" приходилось за них или переделывать или выбрасывать.

От рекламаций толку никакого, хоть кол на их голове теши. Вот план-то они выполняли на более чем 100% и деньги реальные и премии они получали за свою дрянь. Смысл было поддерживать существование подобные производства в союзных республиках из средств СССР ?

Руководство СССР вполне сознательно обирало и обдирало русское население, чтобы перекачать полученные ресурсы для поддержания и "развития" национальных окраин СССР. Результатом такой политики стал паразитизм национальных окраин, а не их развитие. Они жили на средства которые не заработали. Например закупочные цены на одну и ту же сельскохозяйственную продукцию в РСФСР были намного ниже чем на национальных окраинах. В республиках Кавказа и Средней Азии была сплошная коррупция и трайбализм. Местное руководство смотрело на производимый местными заводами брак в том числе и по этим причинам. Система же распределения дотаций и разных льгот не давала этим предприятиям обанкротится. Не проще было бы криворуких разогнать, а пожираемые этими якобы "производствами " средства и ресурсы отдать тем, кто мог делать что-то путное ? Тем же чехам например?"


Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники:
[url]https://abramiy.livejournal.com/10657.html[/url]


Комментарий автора:

И когда нам показывают баланс, дескать, ничего в развитие окраин не вбухивали. Но на то он и баланс, чтобы сходиться. Он не учитывает что 100% брак менялся на нестопроцентный. Т.е. бухгалтерски происходил эквивалентный, а фактически неэквивалентный обмен. Без учета фактора качества продукции это никак не учесть.

В принципе, изменение уровня жизни, заметное невооруженным глазом показывает правоту подобных прикидок.

P.S. Не говорим тут о прямых вливаниях, например, в метрополитены Закавказья.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze 05.03.2023 10:32

Армянские станки и чурбан-моторы
 
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 23 08:22:36 по местному времени:

Привет Boris!

04 Мар 23 22:43, Boris Paleev -> All:

BP> [url]https://abramiy.livejournal.com/10657.html[/url]

BP> Комментарий автора:

BP> И когда нам показывают баланс, дескать, ничего в развитие окраин не
BP> вбухивали. Но на то он и баланс, чтобы сходиться. Он не учитывает что
BP> 100% брак менялся на нестопроцентный. Т.е. бухгалтерски происходил
BP> эквивалентный, а фактически неэквивалентный обмен. Без учета фактора
BP> качества продукции это никак не учесть.

Наконец то ты начал понимать, как работает статистика и почему она очень часто не права! :)



Cheslav.


... На тело, погруженное в сорокаградусную жидкость, законы не действуют.
--- ...

Boris Paleev 05.03.2023 11:52

Армянские станки и чурбан-моторы
 
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 10:00:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sunday March 05 08:22:36 2023 08:22:36, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> [url]https://abramiy.livejournal.com/10657.html[/url]

BP>> Комментарий автора:

BP>> И когда нам показывают баланс, дескать, ничего в развитие окраин не
BP>> вбухивали. Но на то он и баланс, чтобы сходиться. Он не учитывает что
BP>> 100% брак менялся на нестопроцентный. Т.е. бухгалтерски происходил
BP>> эквивалентный, а фактически неэквивалентный обмен. Без учета фактора
BP>> качества продукции это никак не учесть.

CO> Наконец то ты начал понимать, как работает статистика и почему она очень
CO> часто не права! :)

Хм, "очень часто"? Нет, конечно, мы в СССР жили среди этих "чурбан-моторов", для нас это было и очень часто, и повсеместно. Но СССР сгинул вместе с "чурбан-моторами".

Как сейчас обстоят дела с директивным, насильственным приравниванием некачественного товара к качественному?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze 05.03.2023 12:03

Армянские станки и чурбан-моторы
 
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 23 09:44:28 по местному времени:

Привет Boris!

05 Мар 23 10:00, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> [url]https://abramiy.livejournal.com/10657.html[/url]

BP>>> Комментарий автора:

BP>>> И когда нам показывают баланс, дескать, ничего в развитие окраин
BP>>> не вбухивали. Но на то он и баланс, чтобы сходиться. Он не
BP>>> учитывает что 100% брак менялся на нестопроцентный. Т.е.
BP>>> бухгалтерски происходил эквивалентный, а фактически
BP>>> неэквивалентный обмен. Без учета фактора качества продукции это
BP>>> никак не учесть.

CO>> Наконец то ты начал понимать, как работает статистика и почему
CO>> она очень часто не права! :)

BP> Хм, "очень часто"? Нет, конечно, мы в СССР жили среди этих
BP> "чурбан-моторов", для нас это было и очень часто, и повсеместно. Но
BP> СССР сгинул вместе с "чурбан-моторами".

BP> Как сейчас обстоят дела с директивным, насильственным приравниванием
BP> некачественного товара к качественному?

Оно и без директив существует. Что, никогда не выкидывал нечто китайское, сразу по выходу с магазина? Полно таких поделок, а в статистику идут огромные партии продаж, как успешные.

За матерью вот не посмотрел вовремя и она купила самый дешёвый смеситель в ванную. Через три месяца тот лопнул и пришлось идти уже мне за новым, из нормальных сборок, а не "чурбан-иотором".

Впрочем, я не про это, а про работу статистики в общем. Верить ей можно, но не на сто процентов. Надо понимать наличие обмана в исходных данных.



Cheslav.


... Только любовь сближает так, что хочется разойтись.
--- ...

Vadim Makarov 05.03.2023 13:52

Армянские станки и чурбан-моторы
 
Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Mar 23 12:46:37 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 05.03.23 10:00 you wrote:

BP>>> И когда нам показывают баланс, дескать, ничего в развитие окраин
BP>>> не вбухивали. Но на то он и баланс, чтобы сходиться. Он не
BP>>> учитывает что 100% брак менялся на нестопроцентный. Т.е.
BP>>> бухгалтерски происходил эквивалентный, а фактически
BP>>> неэквивалентный обмен. Без учета фактора качества продукции это
BP>>> никак не учесть.
CO>> Наконец то ты начал понимать, как работает статистика и почему
CO>> она очень часто не права! :)
BP> Хм, "очень часто"? Нет, конечно, мы в СССР жили среди этих
BP> "чурбан-моторов", для нас это было и очень часто, и повсеместно.
BP> Но СССР сгинул вместе с "чурбан-моторами". Как сейчас обстоят дела
BP> с директивным, насильственным приравниванием некачественного
BP> товара к качественному?

Осталось.

--
врач-педиатр [url]http://drvad.su[/url]
--- Нotdoged/2.13.5/Android


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot