Живая и мертвая вода
 

Igor Kravtzov написал(а) к All в Mar 18 10:05:25 по местному времени:

Нello, All.

Кто, что скажет за сабж?
И за аппараты для её изготовления?
Туфта это или нет?

...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Живая и мертвая вода
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Kravtzov в Mar 18 12:00:32 по местному времени:

Привет, Igor!

04 мар 18 10:05, Igor Kravtzov -> All:

IK> Кто, что скажет за сабж?
IK> И за аппараты для её изготовления?
IK> Туфта это или нет?

Да сам то аппарат примитивен и можно собрать его за сотню рублей. Жена уверяет, что от отита ей помогает, я как то бронхит лечил. Но всё это так сомнительно...


Cheslav.

... Годы беpyт свое, а гады - чyжое.
--- ...

Живая и мертвая вода
 

Vadim Makarov написал(а) к Igor Kravtzov в Mar 18 13:29:32 по местному времени:

Нello, Igor Kravtzov.
On 04.03.18 10:05 you wrote:

IK> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK> это или нет?

Такой большой, а в сказки веришь

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 17:36:44 по местному времени:

Здpавствуй, Vadim!

Воскресенье 04 Марта 2018 13:29, ты писал(а) Igor Kravtzov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/1900.113+7815d20b:

IK>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK>> это или нет?

VM> Такой большой, а в сказки веришь

Что тут сказочного? Электролиз применяется где только не. Например, промустановка для получения хлора, едкого натра и водорода из раствора поваренной соли [url]https://studopedia.ru/3[b]69014[/b]elektroliz-rastvora-hlorida-natriya.html[/url] Рис.1 очень напоминает установку для получения сабжа. Возле одного электрода кислота, возле другого - щелочь. Влияние pН на человека - тоже научный факт. Подтверждено Боржомом ещё в прошлые века. (наиболее известны факты излечения Грушницкого (XIXвек) и Гвидо Ансельми (XXвек))

Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало, электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея была опошлена.

С уважением - Alexander
--- -

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Kravtzov в Mar 18 22:36:04 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 10:05, you wrote to All:

IK> Кто, что скажет за сабж?
IK> И за аппараты для её изготовления?

"Мертвая" вода - это грязная, отравленная какими-нибудь примесями. Соответственно, аппарат для ее "оживления" называется фильтром или устройством очистки. Все прочие варианты толкования терминов или варианты приборов - фуфло по определению.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Re: Живая и мертвая вода
 

Vadim Makarov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 19:12:21 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 04.03.18 17:36 you wrote:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь
AН> Что тут сказочного? Электролиз применяется где только не.
AН> Например, промустановка для получения хлора, едкого натра и
AН> водорода из раствора поваренной соли
AН> [url]https://studopedia.ru/3[b]69014[/b]elektroliz-rastvora-hlorida-natriya.[/url]
AН> html Рис.1 очень напоминает установку для получения сабжа. Возле
AН> одного электрода кислота, возле другого - щелочь. Влияние pН на
AН> человека - тоже научный факт. Подтверждено Боржомом ещё в прошлые
AН> века. (наиболее известны факты излечения Грушницкого (XIXвек) и
AН> Гвидо Ансельми (XXвек))

pН безусловно влияет. Тут спору нет. Только терапевтический эффект непредсказуем. Мал он.

AН> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН> была опошлена.

Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода известны нам из сказок. 8) Евгений бы просто попросил двойные слепые плацебоконтролируемые исследования. И был бы прав. А я напишу краткий экскурс по истории медицины. Как только появляется что-нибудь новое, в науке, это новое сразу же внедряется в медицине с тем или иным результатом. Если эффект от внедрения чуточку отличим от нуля - любое открытие берётся на вооружение. И миниральные воды и родоновые ванны. Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный терапевтический эффект достигнут тогда же.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Живая и мертвая вода
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 19:10:24 по местному времени:

Привет, Vadim!

04 мар 18 19:12, Vadim Makarov -> Alexander Нohryakov:


VM> Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода
VM> известны нам из сказок. 8) Евгений бы просто попросил двойные слепые
VM> плацебоконтролируемые исследования. И был бы прав. А я напишу краткий
VM> экскурс по истории медицины. Как только появляется что-нибудь новое, в
VM> науке, это новое сразу же внедряется в медицине с тем или иным
VM> результатом. Если эффект от внедрения чуточку отличим от нуля - любое
VM> открытие берётся на вооружение. И миниральные воды и родоновые ванны.
VM> Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё
VM> обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный
VM> терапевтический эффект достигнут тогда же.

Так и аппарат для "живой" и "мёртвой" воды придуман, наверное, тогда же?


Cheslav.

... Неслышно, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку...
--- ...

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 21:56:32 по местному времени:

Здpавствуй, Vadim!

Воскресенье 04 Марта 2018 19:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/1900.113+32915b5d:

IK>>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>>> Туфта это или нет?
VM>>> Такой большой, а в сказки веришь
AН>> Что тут сказочного? Электролиз применяется где только не.
......
AН>> Возле одного электрода кислота, возле другого - щелочь. Влияние
AН>> pН на человека - тоже научный факт. Подтверждено Боржомом ещё в
AН>> прошлые века. (наиболее известны факты излечения Грушницкого
AН>> (XIXвек) и Гвидо Ансельми (XXвек))

VM> pН безусловно влияет. Тут спору нет.

Стало быть, не сказки.

VM> Только терапевтический эффект непредсказуем. Мал он.

Первый раз слышу, что медицина отрицает минводы.

AН>> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН>> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН>> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН>> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН>> была опошлена.

VM> Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода
VM> известны нам из сказок. 8)

Название ничего не значит. "Чёрное золото" - не золотосодержащая порода, но нефть есть.

VM> Евгений бы просто попросил двойные слепые
VM> плацебоконтролируемые исследования. И был бы прав.

Сколько угодно. Юный учёный исследовал действие вод на рыб и растения в аквариуме. Он его нашёл. [url]http://yun.moluch.ru/archive/7/418/[/url]

VM> А я напишу краткий
VM> экскурс по истории медицины. Как только появляется что-нибудь новое, в
VM> науке, это новое сразу же внедряется в медицине с тем или иным
VM> результатом. Если эффект от внедрения чуточку отличим от нуля - любое
VM> открытие берётся на вооружение. И миниральные воды и родоновые ванны.

Минюральные и рыдоновые. Мьзвните.

VM> Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё
VM> обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный
VM> терапевтический эффект достигнут тогда же.

Это был экскурс???

Осталось нераскрытым, эффект есть или нет. На рыб живая-мертвая вода действует, да ещё как.


С уважением - Alexander
--- -

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 22:29:56 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 04 Марта 2018 19:10, ты писал(а) Vadim Makarov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+5a9c28c7:

VM>> миниральные воды и родоновые ванны. Так вот все эти рН,
VM>> минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё обсосано и
VM>> замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный терапевтический
VM>> эффект достигнут тогда же.

CO> Так и аппарат для "живой" и "мёртвой" воды придуман, наверное, тогда
CO> же?

Наверное, ещё раньше, во времена Гальвани и Вольта, когда начали изучать электричество.

С уважением - Alexander
--- -

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 19:22:44 по местному времени:

Здpавствуй, Vadim!

Воскресенье 04 Марта 2018 13:29, ты писал(а) Igor Kravtzov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/1900.113+7815d20b:

IK>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK>> это или нет?
VM> Такой большой, а в сказки веришь

Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой. Но и живую воду считать целебной только орентируясь на название... Ну ты понял, о чём я? :)
Дистилированную какой считать - тоже вопрос.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не губите деревья, на них жили наши предки.

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 19:25:28 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 04 Марта 2018 22:36, ты писал(а) Igor Kravtzov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9c12ba:

IK>> Кто, что скажет за сабж?
IK>> И за аппараты для её изготовления?
EM> "Мертвая" вода - это грязная, отравленная какими-нибудь примесями.
EM> Соответственно, аппарат для ее "оживления" называется фильтром или
EM> устройством очистки. Все прочие варианты толкования терминов или
EM> варианты приборов - фуфло по определению.

По сказвкам сначала рану обрабатывали мёртвой водой - чем не промывка раны перекисью водорода и антисептические действия?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Cамая тонкая резьба - это резьба по горлу .

Живая и мертвая вода
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 20:29:24 по местному времени:

Привет, Igor!

04 мар 18 19:22, Igor Suslyakov -> Vadim Makarov:


IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь

IS> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.

Даже по вкусу не похожа.

IS> Но и живую воду
IS> считать целебной только орентируясь на название... Ну ты понял, о чём
IS> я? :) Дистилированную какой считать - тоже вопрос.




Cheslav.

... Gut таперча! (нем. простореч. "Теперь хорошо!")
--- ...

Живая и мертвая вода
 

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 21:08:30 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.03.18 19:10 you wrote:

VM>> Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода
VM>> известны нам из сказок. 8) Евгений бы просто попросил двойные
VM>> слепые плацебоконтролируемые исследования. И был бы прав. А я
VM>> напишу краткий экскурс по истории медицины. Как только появляется
VM>> что-нибудь новое, в науке, это новое сразу же внедряется в
VM>> медицине с тем или иным результатом. Если эффект от внедрения
VM>> чуточку отличим от нуля - любое открытие берётся на вооружение. И
VM>> миниральные воды и родоновые ванны. Так вот все эти рН,
VM>> минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё обсосано и
VM>> замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный терапевтический
VM>> эффект достигнут тогда же.
CO> Так и аппарат для "живой" и "мёртвой" воды придуман, наверное,
CO> тогда же?

Примерно

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Живая и мертвая вода
 

Vadim Makarov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 21:21:32 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 04.03.18 21:56 you wrote:

AН>>> Возле одного электрода кислота, возле другого - щелочь. Влияние
AН>>> pН на человека - тоже научный факт. Подтверждено Боржомом ещё в
AН>>> прошлые века. (наиболее известны факты излечения Грушницкого
AН>>> (XIXвек) и Гвидо Ансельми (XXвек))
VM>> pН безусловно влияет. Тут спору нет.
AН> Стало быть, не сказки.

Пусть так.

VM>> Только терапевтический эффект непредсказуем. Мал он.
AН> Первый раз слышу, что медицина отрицает минводы.

Не, не отрицает. Использует.

AН>>> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН>>> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН>>> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН>>> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН>>> была опошлена.
VM>> Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода
VM>> известны нам из сказок. 8)
AН> Название ничего не значит. "Чёрное золото" - не золотосодержащая
AН> порода, но нефть есть.

Значит. Эпоха красивых названий осталась в прошлом. В том, когда рог от единорога в лекарства добавляли.

VM>> Евгений бы просто попросил двойные слепые плацебоконтролируемые
VM>> исследования. И был бы прав.
AН> Сколько угодно. Юный учёный исследовал действие вод на рыб и
AН> растения в аквариуме. Он его нашёл.
AН> [url]http://yun.moluch.ru/archive/7/418/[/url]

Так на рыб или млекопитаюших? Ну и по ссылке не двойной слепой плацебоконтролируемый.

VM>> А я напишу краткий экскурс по истории медицины. Как только
VM>> появляется что-нибудь новое, в науке, это новое сразу же
VM>> внедряется в медицине с тем или иным результатом. Если эффект от
VM>> внедрения чуточку отличим от нуля - любое открытие берётся на
VM>> вооружение. И миниральные воды и родоновые ванны.
AН> Минюральные и рыдоновые. Мьзвните.

Тебе виднее.

VM>> Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки -
VM>> всё обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный
VM>> терапевтический эффект достигнут тогда же.
AН> Это был экскурс???

Кратенький. Ты уж прости, но изыскивать литературу прошлых веков мне, к огромному сожалению, некогда. 8( Хотелось бы. И таки да. Она задрала нос, пошла без шапки и заболела. 22 года. 8(

AН> Осталось нераскрытым, эффект есть или нет. На рыб живая-мертвая
AН> вода действует, да ещё как.

Эффект может быть вредным или полезным для здоровья человека. Или околонулевым, ну как от ультразвуковой стиральной машины для стирки пододеяльника.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Живая и мертвая вода
 

Vadim Makarov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 21:42:47 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 04.03.18 19:22 you wrote:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь
IS> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой. Но и живую воду
IS> считать целебной только орентируясь на название... Ну ты понял, о
IS> чём я? :) Дистилированную какой считать - тоже вопрос.

Дистиллированную? Она перестанет ей быть сразу после того, как туда добавят картошечку для супа или травку для чая. 8) Получится с малым содержанием минералов. И тут нам надо обратиться к требованиям по питьевой воде.



И, самое главное, если бы кипячёная вода была бы вредной, мы бы давно вымерли.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Живая и мертвая вода
 

Alexey Vissarionov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 23:33:32 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor!
04 Mar 2018 19:25:28, ты -> Eugene Muzychenko:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
EM>> "Мертвая" вода - это грязная, отравленная какими-нибудь примесями.
EM>> Соответственно, аппарат для ее "оживления" называется фильтром или
EM>> устройством очистки. Все прочие варианты толкования терминов или
EM>> варианты приборов - фуфло по определению.
IS> По сказвкам сначала рану обрабатывали мёртвой водой - чем не
IS> промывка раны перекисью водорода и антисептические действия?

Ну да, пероксид к оксиду достаточно близок... Хотя самая мертвая "вода" - пожалуй, все же водный раствор этанола и хлоргексидина.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь
--- /bin/vi

Живая и мертвая вода
 

Igor Kravtzov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 22:32:14 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 04.03.18 13:29 you wrote:

IK>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK>> это или нет?
VM> Такой большой, а в сказки веришь
В каждой сказке свой намёк и свой урок.
Это смотря о чем повествует сказка.
--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Kravtzov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 23:50:40 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 04.03.18 17:36 you wrote:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь
AН> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН> была опошлена.

Все верно. Такую идею обосрали.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Живая и мертвая вода
 

Igor Kravtzov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 23:51:49 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.03.18 12:00 you wrote:

IK>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK>> это или нет?
CO> Да сам то аппарат примитивен и можно собрать его за сотню рублей.
CO> Жена уверяет, что от отита ей помогает, я как то бронхит лечил. Но
CO> всё это так сомнительно...

В жизни,в природе все удивительно,
Просто все в мире есть относительно.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 08:31:18 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 19:12, you wrote to Alexander Нohryakov:

VM> Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё
VM> обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный
VM> терапевтический эффект достигнут тогда же.

В те годы было очень плохо как с объективностью самих исследований/замеров/оценок (не было разработано тех правил и критериев, что считаются обязательными сейчас), так и с критичностью восприятия (джентльменам было принято верить на слово). Вспомни того же Полинга, точка зрения которого на витамины не подвергалась сомнению десятки лет, пока кому-то не пришло в голову сравнить тупо, но беспристрастно.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 08:35:05 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 19:22, you wrote to Vadim Makarov:

IS> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.

Популярное заблуждение 90-х. Я тоже верил.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 08:36:31 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 19:25, you wrote to me:

IS> По сказвкам сначала рану обрабатывали мёртвой водой - чем не промывка
IS> раны перекисью водорода и антисептические действия?

Так это и есть "грязная" (негодная для питья), с токсичными примесями.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 08:37:24 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 20:29, you wrote to Igor Suslyakov:

IS>> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.

CO> Даже по вкусу не похожа.

На что?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 08:39:39 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 21:56, you wrote to Vadim Makarov:

AН> Юный учёный исследовал действие вод на рыб и растения в аквариуме. Он
AН> его нашёл. [url]http://yun.moluch.ru/archive/7/418/[/url]

Исследование на уровне школьной лабораторной работы. Для наблюдения "некоторых эффектов" вполне годится, для объяснения их причин - не годится в принципе.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Живая и мертвая вода
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 06:41:44 по местному времени:

Привет, Eugene!

05 мар 18 08:37, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

IS>>> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.

CO>> Даже по вкусу не похожа.

EM> На что?

На воду с обсуждаемого аппарата. То, что там бактерий нет, не делает её такой же.


Cheslav.

... Будешь много знать - не дадим состариться.
--- ...

Живая и мертвая вода
 

Alexey Vissarionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 08:08:08 по местному времени:

Доброго времени суток, Eugene!
05 Mar 2018 08:39:38, ты -> Alexander Нohryakov:

AН>> Юный учёный исследовал действие вод на рыб и растения в аквариуме.
^^^^^^^^^^^
AН>> Он его нашёл. [url]http://yun.moluch.ru/archive/7/418/[/url]
EM> Исследование на уровне школьной лабораторной работы. Для наблюдения
^^^^^^^^
EM> "некоторых эффектов" вполне годится, для объяснения их причин - не
EM> годится в принципе.

А оно, собственно, ни на что больше и не претендует. Задача - показать, что автор интересуется вопросом, и она выполнена.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Если нет слов - не утруждай себя написанием букв
--- /bin/vi

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 10:30:28 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 08:39, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9ca036:

AН>> Юный учёный исследовал действие вод на рыб и растения в
AН>> аквариуме. Он его нашёл. [url]http://yun.moluch.ru/archive/7/418/[/url]

EM> Исследование на уровне школьной лабораторной работы. Для наблюдения
EM> "некоторых эффектов" вполне годится, для объяснения их причин - не
EM> годится в принципе.

От неё ничего больше и не требуется. Эффект есть и очень даже заметный. Наличие его доказано лакмусовыми бумажками, водорослями и рыбками. Как оно будет влиять на человека - не знаю, но не влиять не может. По всей видимости, миниральные воды (до вчерашнего дня я не знал, что это слово пишется именно так) эффективнее.

С уважением - Alexander
--- -

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Kravtzov в Mar 18 10:50:10 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 04 Марта 2018 23:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/2140.186+45c2f470:

IK>>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>>> Туфта это или нет?
VM>>> Такой большой, а в сказки веришь
AН>> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН>> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН>> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН>> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН>> была опошлена.

IK> Все верно. Такую идею обосрали.


Какую идею? Все положительные отзывы о ней, что я слышал - на уровне Малахова. Ничего достоверного.

С уважением - Alexander
--- -

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 18 13:30:50 по местному времени:

Привет!

05 Mar 18 08:08, you wrote to me:

AV> А оно, собственно, ни на что больше и не претендует. Задача -
AV> показать, что автор интересуется вопросом, и она выполнена.

Угу, только для массового читателя стоило бы таки добавить, что на роль источника знания исследование ни разу не тянет. А то ведь СМИ его массово подадут именно так, в стиле "ученые доказали". Впрочем, большинство СМИ все равно подаст, хоть с оговоркой, хоть без. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 13:11:30 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 13:30, ты писал(а) Alexey Vissarionov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9ce473:

AV>> А оно, собственно, ни на что больше и не претендует. Задача -
AV>> показать, что автор интересуется вопросом, и она выполнена.

EM> Угу, только для массового читателя стоило бы таки добавить, что на
EM> роль источника знания исследование ни разу не тянет.

"Для публикации в международном журнале "Юный ученый" принимаются статьи, написанные учащимися (с 1 по 11 класс). Для каждой статьи должен быть указан научный руководитель (учитель)"

Достаточно.

С уважением - Alexander
--- -

Живая и мертвая вода
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 16:42:45 по местному времени:

Привет!

05 Mar 18 13:11, you wrote to me:

AН> "Для публикации в международном журнале "Юный ученый" принимаются
AН> статьи, написанные учащимися (с 1 по 11 класс). Для каждой статьи
AН> должен быть указан научный руководитель (учитель)"

При таком подходе должны принимать и статьи о прямоугольных кирпичах, дающих округлые волны на воде. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Re: Живая и мертвая вода
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 18:44:40 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 16:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9d1144:

AН>> "Для публикации в международном журнале "Юный ученый" принимаются
AН>> статьи, написанные учащимися (с 1 по 11 класс). Для каждой статьи
AН>> должен быть указан научный руководитель (учитель)"

EM> При таком подходе должны принимать и статьи о прямоугольных кирпичах,
EM> дающих округлые волны на воде. :)

Меня больше восхитило разоблачение учебника физики семиклассницей под руководством помощника казачьего атамана.
[url]http://yun.moluch.ru/archive/15/1083/[/url]

Но что до "живой" и "мёртвой" вод, то мальчик честно лил их в аквариумы и пришёл к выводам: 1. Они существуют. 2. Они оказывают влияние на живые организмы.

Достаточно, чтобы не отмахиваться от затеи с электролизом, а посылать её, аргументируя аргументом.

С уважением - Alexander
--- -

Живая и меpтвая вода
 

Egor Ryabkov написал(а) к Igor Kravtzov в Mar 18 19:31:16 по местному времени:

[b]Добpого вpемени суток вам, Igor Kravtzov![/b]


IK> Кто, что скажет за сабж?
IK> И за аппаpаты для её изготовления?
IK> Туфта это или нет?

Название - туфта, а физически это слегка щелочная или слегка кислотная вода, вот и все. Аппаpат собpать пpоблем нет.



[b]Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г[/b]

--- [url]http://thriller.narod.ru[/url] ICQ#299287484 UA3IEQ

Живая и меpтвая вода
 

Egor Ryabkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 19:34:05 по местному времени:

[b]Добpого вpемени суток вам, Eugene Muzychenko![/b]


EM> "Меpтвая" вода - это гpязная, отpавленная какими-нибудь пpимесями.
EM> Соответственно, аппаpат для ее "оживления" называется фильтpом или
EM> устpойством очистки.

Чойта. Меpтвая вода, если уж логически pазмышлять, это дистиллиpованная. Сойдет и аpтезианская, в котоpой пpимеси есть, а вот микpооpганизмов нет. А живая вода - это вода из веpховодного колодца, напpимеp. Или из лужи. Она настолько живая, что покpовное стекло под микpоскопом шевелится ;)



[b]Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г[/b]

--- [url]http://thriller.narod.ru[/url] ICQ#299287484 UA3IEQ

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 21:34:30 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 04 Марта 2018 20:29, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+5a9c3b2e:

IK>>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>>> Туфта это или нет?
VM>>> Такой большой, а в сказки веришь
IS>> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.
CO> Даже по вкусу не похожа.

Про органолептику разговоров не было. Да и пить её не обязательно. Тем более "мёртвую" воду.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная.

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 21:22:20 по местному времени:

Здpавствуй, Vadim!

Воскресенье 04 Марта 2018 21:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/1900.113+94c23ac3:

IK>>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>>> Туфта это или нет?
VM>>> Такой большой, а в сказки веришь
IS>> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой. Но и живую
IS>> воду считать целебной только орентируясь на название... Ну ты
IS>> понял, о чём я? :) Дистилированную какой считать - тоже вопрос.
VM> Дистиллированную? Она перестанет ей быть сразу после того, как туда
VM> добавят картошечку для супа или травку для чая. 8) Получится с малым
VM> содержанием минералов.

Бесспорно.

VM> И тут нам надо обратиться к требованиям по питьевой воде.

Изотоники? ;)

VM> И, самое главное, если бы кипячёная вода была бы вредной, мы бы давно
VM> вымерли.

Ещё раз: в сказках мёртвую воду вредной не считали. Просто надо уметь их обе правильно применять.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Слон - это лысый медведь с длинным носом.

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 21:26:06 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 08:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9c9ef7:

IS>> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.
EM> Популярное заблуждение 90-х. Я тоже верил.

Вообще-то я хотел сослаться на полутаравековой давности опыты Луи Пастера...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Гусь свинье - не товарищ майор

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 21:27:34 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 08:36, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9c9f47:

IS>> По сказвкам сначала рану обрабатывали мёртвой водой - чем не
IS>> промывка раны перекисью водорода и антисептические действия?
EM> Так это и есть "грязная" (негодная для питья), с токсичными примесями.

Т.е. надо сначала определиться что подразумевается под мёрвой водой. Либо это любой яд, либо это та жидкость, в которой уже ничего не живёт.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Лучше сделать и жалеть, чем жалеть что не сделел.

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 21:28:58 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 08:37, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9c9f64:

IS>>> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.
CO>> Даже по вкусу не похожа.
EM> На что?

На водку? ;)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- сидел на ветке дятел сидел сидел и спятил

Re: Живая и мертвая вода
 

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 21:35:18 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 05 Марта 2018 16:42, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9d1144:

AН>> "Для публикации в международном журнале "Юный ученый" принимаются
AН>> статьи, написанные учащимися (с 1 по 11 класс). Для каждой статьи
AН>> должен быть указан научный руководитель (учитель)"
EM> При таком подходе должны принимать и статьи о прямоугольных кирпичах,
EM> дающих округлые волны на воде. :)

Однако работой студентов, изучающих как капли чернил растворяются в воде, заинтересовались спецы авиации и судоходства. В итоге наши подлодки стали плавать быстре. Из программы "Очевидное-невероятное". Намного позже мыльных пузырей Крылова из "Иду на грозу"...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- СОВЕСТЬ у нас чиста - мы ей не пользуемся!