Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к All в Feb 22 19:55:36 по местному времени:

Здpавствуй, All!

Жизнь заставила проапгрейдиться с 7 на 10. И вроде бы всё более-менее нормально (с 98 на ХР и с ХР на 7 переходил более
болезненно). НО! Система постоянно стрекочет винтом и, естественно, притормаживает. Подскажите, плз, где и какие
настройки посмотреть, чтобы как-то успокоить систему?

С уважением - Sergey
--- AKA 2:5020/2141.439

Re: Win10 и НDD
 

Boris Chesnokov написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 19:54:12 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

SB> Жизнь заставила проапгрейдиться с 7 на 10. И вроде бы всё более-менее
SB> нормально (с 98 на ХР и с ХР на 7 переходил более болезненно). НО!
SB> Система постоянно стрекочет винтом и, естественно, притормаживает.
SB> Подскажите, плз, где и какие настройки посмотреть, чтобы как-то
SB> успокоить систему?

индексация поиска, антивирь, посто нечто неизвестное и незаконное, мало памяти

тут без бутылки трудно быть богом % ))

С уважением - Boris
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Re: Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Boris Chesnokov в Feb 22 21:56:58 по местному времени:

Нello, Boris Chesnokov.
On 09.02.2022 19:54 you wrote:

SB>> Жизнь заставила проапгрейдиться с 7 на 10. И вроде бы всё
SB>> более-менее нормально (с 98 на ХР и с ХР на 7 переходил более
SB>> болезненно). НО! Система постоянно стрекочет винтом и,
SB>> естественно, притормаживает. Подскажите, плз, где и какие
SB>> настройки посмотреть, чтобы как-то успокоить систему?
BC> индексация поиска, антивирь, посто нечто неизвестное и незаконное,
BC> мало памяти тут без бутылки трудно быть богом % ))
Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Anton Shepelev написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 23:29:54 по местному времени:

Sergey Bavshin:

SB> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно
SB> свопить.

Это проверяется легче всего: отключением SWAP-файла и
перезагрузкой машины. У меня на XP он отключен. Далее: в
диспетчере задач -- по крайней мере на XP, на вкладке
Processes можно отобразить колонки I/O Reads и I/O Writes и
отсортировать по ним. Когда у меня диск трещин, эти счётчики
быстро растут напротив соответствующих процессов. Ещё далее:
проконтролировать активность НDD с помощью внешней утилиты
Process Explorer.

---

Re: Win10 и НDD
 

Boris Chesnokov написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 23:41:04 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

SB>>> Жизнь заставила проапгрейдиться с 7 на 10. И вроде бы всё
SB>>> более-менее нормально (с 98 на ХР и с ХР на 7 переходил более
SB>>> болезненно). НО! Система постоянно стрекочет винтом и,
SB>>> естественно, притормаживает. Подскажите, плз, где и какие
SB>>> настройки посмотреть, чтобы как-то успокоить систему?
BC>> индексация поиска, антивирь, посто нечто неизвестное и
BC>> незаконное, мало памяти тут без бутылки трудно быть богом % ))
SB> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.

когда это проявляется ?
может у оси в фоне какойто дефрагментатор трудится или какой п2п клиент
может она и не свопит. может у неё передача упала в пио. если на современных осях есть такое понятие
это может значить что на диске есть физические ошибки или просто разболтаны разъёмы питания или данных
(на ИДЕ с молексами 8980,8981 встречалось)...



С уважением - Boris
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Re: Win10 и НDD
 

Boris Chesnokov написал(а) к Boris Chesnokov в Feb 22 23:56:10 по местному времени:

Здpавствуй, Boris!

Среда 09 Февраля 2022 23:41, я писал Sergey Bavshin, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5020/2141.727+62041a2e:

SB>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.
я как помню после перехода с 98 на хп со 128 мб памяти она тоже вроде не должна была свопить, а она это делала. постоянно. каждое открытое окно вызывало конвульсии от свопа.


С уважением - Boris
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Re: Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Boris Chesnokov в Feb 22 07:58:19 по местному времени:

Нello, Boris Chesnokov.
On 09.02.2022 23:41 you wrote:

SB>>>> Жизнь заставила проапгрейдиться с 7 на 10. И вроде бы всё
SB>>>> более-менее нормально (с 98 на ХР и с ХР на 7 переходил более
SB>>>> болезненно). НО! Система постоянно стрекочет винтом и,
SB>>>> естественно, притормаживает. Подскажите, плз, где и какие
SB>>>> настройки посмотреть, чтобы как-то успокоить систему?
BC>>> индексация поиска, антивирь, посто нечто неизвестное и
BC>>> незаконное, мало памяти тут без бутылки трудно быть богом % ))
SB>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.
BC> когда это проявляется ? может у оси в фоне какойто дефрагментатор
BC> трудится или какой п2п клиент может она и не свопит. может у неё
BC> передача упала в пио. если на современных осях есть такое понятие
BC> это может значить что на диске есть физические ошибки или просто
BC> разболтаны разъёмы питания или данных (на ИДЕ с молексами
BC> 8980,8981 встречалось)...
С винтом всё нормально, уверен. Какой-то процесс не даёт винту успокоиться. Вопрос-то в том, где и как найти в десятке этот процесс? В 7ке я бы сразу нашёл, и не пудрил бы мозги людям.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 08:03:52 по местному времени:

Нello, Anton Shepelev.
On 09.02.2022 23:29 you wrote:

SB>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.
AS> Это проверяется легче всего: отключением SWAP-файла и
AS> перезагрузкой машины. У меня на XP он отключен. Далее: в
AS> диспетчере задач -- по крайней мере на XP, на вкладке Processes
AS> можно отобразить колонки I/O Reads и I/O Writes и отсортировать по
AS> ним. Когда у меня диск трещин, эти счётчики быстро растут напротив
AS> соответствующих процессов. Ещё далее: проконтролировать активность
AS> НDD с помощью внешней утилиты Process Explorer.
А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено...
Я 10ку поставил 2 дня назад, и спрашиваю, где найти процесс, который не даёт винту спокойно жить. Или какие-то скрытые настройки. То, что доступно в панели управления - не катит.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Anton Shepelev написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 10:47:28 по местному времени:

Sergey Bavshin to Anton Shepelev:

SB>>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно
SB>>> свопить.
AS>> Это проверяется легче всего: отключением SWAP-файла и
AS>> перезагрузкой машины. У меня на XP он отключен.
AS>> Далее: в диспетчере задач -- по крайней мере на XP, на
AS>> вкладке Processes можно отобразить колонки I/O Reads и
AS>> I/O Writes и отсортировать по ним. Когда у меня диск
AS>> трещин, эти счётчики быстро растут напротив
AS>> соответствующих процессов. Ещё далее: проконтролировать
AS>> активность НDD с помощью внешней утилиты Process
AS>> Explorer.
SB> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено...

А про подкачку-то что -- отключал? О счётчиках операций
чтения и записи я отвечал с Windows XP, хотя знал, что
аналогичные есть и в десятке:

1. Открыть Диспетчер задач: CRTL+SНIFT+ESC .
2. Перейти на вкладку Подробности.
3. Правый клик по заголовку любой колонки.
4. В контекстном меню нажать "Выбрать столбцы".
5. Отметить пункты "Операций чтения" и "Операций записи".

SB> Я 10ку поставил 2 дня назад, и спрашиваю, где найти
SB> процесс, который не даёт винту спокойно жить. Или какие-
SB> то скрытые настройки. То, что доступно в панели
SB> управления - не катит.

Утилита Process Explorer Марка Русиновича тебе тоже не
помогла? --

[url]https://tweaks.com/windows/39199/how-to-detect-what-process-is-thrashing-your-hard-drive/[/url]

---

Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 14:10:11 по местному времени:

Нello, Anton Shepelev.
On 10.02.2022 10:47 you wrote:

SB>>>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.
AS>>> Это проверяется легче всего: отключением SWAP-файла и
AS>>> перезагрузкой машины. У меня на XP он отключен. Далее: в
AS>>> диспетчере задач -- по крайней мере на XP, на вкладке Processes
AS>>> можно отобразить колонки I/O Reads и I/O Writes и отсортировать
AS>>> по ним. Когда у меня диск трещин, эти счётчики быстро растут
AS>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее: проконтролировать
AS>>> активность НDD с помощью внешней утилиты Process Explorer.
SB>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено...
AS> А про подкачку-то что -- отключал? О счётчиках операций чтения и
AS> записи я отвечал с Windows XP, хотя знал, что аналогичные есть и в
AS> десятке:
AS> 1. Открыть Диспетчер задач: CRTL+SНIFT+ESC .
AS> 2. Перейти на вкладку Подробности.
AS> 3. Правый клик по заголовку любой колонки.
AS> 4. В контекстном меню нажать "Выбрать столбцы".
AS> 5. Отметить пункты "Операций чтения" и "Операций записи".

Вот за это спасибо! Что-то я сам не догнал. Узел службы локальной статистики дручит винт. Теперь буду искать как его отключить.

SB>> Я 10ку поставил 2 дня назад, и спрашиваю, где найти процесс,
SB>> который не даёт винту спокойно жить. Или какие- то скрытые
SB>> настройки. То, что доступно в панели управления - не катит.
AS> Утилита Process Explorer Марка Русиновича тебе тоже не помогла? --

Спасибо, попробую.


--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 14:21:39 по местному времени:

Нello, Sergey Bavshin.
On 10.02.2022 14:10 you wrote:

SB>>>>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.
AS>>>> Это проверяется легче всего: отключением SWAP-файла и
AS>>>> перезагрузкой машины. У меня на XP он отключен. Далее: в
AS>>>> диспетчере задач -- по крайней мере на XP, на вкладке Processes
AS>>>> можно отобразить колонки I/O Reads и I/O Writes и отсортировать
AS>>>> по ним. Когда у меня диск трещин, эти счётчики быстро растут
AS>>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее:
AS>>>> проконтролировать активность НDD с помощью внешней утилиты
AS>>>> Process Explorer.
SB>>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено...
AS>> А про подкачку-то что -- отключал? О счётчиках операций чтения и
AS>> записи я отвечал с Windows XP, хотя знал, что аналогичные есть и
AS>> в десятке:
AS>> 1. Открыть Диспетчер задач: CRTL+SНIFT+ESC .
AS>> 2. Перейти на вкладку Подробности.
AS>> 3. Правый клик по заголовку любой колонки.
AS>> 4. В контекстном меню нажать "Выбрать столбцы".
AS>> 5. Отметить пункты "Операций чтения" и "Операций записи".
SB> Вот за это спасибо! Что-то я сам не догнал. Узел службы локальной
SB> статистики дручит винт. Теперь буду искать как его отключить.

Не "статистики" , а "система". И не она доже. Обновления шпарят, как из рога изобилия. Дождусь пока последнее поставится и отключу нахрен.

SB>>> Я 10ку поставил 2 дня назад, и спрашиваю, где найти процесс,
SB>>> который не даёт винту спокойно жить. Или какие- то скрытые
SB>>> настройки. То, что доступно в панели управления - не катит.
AS>> Утилита Process Explorer Марка Русиновича тебе тоже не помогла?
AS>> --
SB> Спасибо, попробую.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 15:18:46 по местному времени:

Привет Sergey!

10 Фев 22 08:03, Sergey Bavshin -> Anton Shepelev:

AS>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее: проконтролировать
AS>> активность НDD с помощью внешней утилиты Process Explorer.
SB> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено...
SB> Я 10ку поставил 2 дня назад,

Точно не обновление системы?


Cheslav.



... Я тебе покажу, где бараний рог зимует.
--- ...

Win10 и НDD
 

Evgeny Chevtaev написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 18:17:40 по местному времени:

Нi Sergey!

Thursday February 10 2022 14:21, Sergey Bavshin wrote to Sergey Bavshin:

SB>> Вот за это спасибо! Что-то я сам не догнал. Узел службы
SB>> локальной статистики дручит винт. Теперь буду искать как его
SB>> отключить.
SB> Не "статистики" , а "система". И не она доже. Обновления шпарят, как
SB> из рога изобилия. Дождусь пока последнее поставится и отключу нахрен.

Собственно, это я хотел предложить, но не успел. Если ты поставил "десятку" не последней свежести, то лучше дать ей всё свои дела утрясти и сделать, чего она там хочет. Потом жизнь наладится и настанет всеобщее счастье.

P.S. Комп не отключаю уже много лет, потому подобных проблем не испытываю.

With best regards,
Evgeny
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20180707

Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 22 21:08:42 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 10.02.2022 15:18 you wrote:

AS>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее: проконтролировать
AS>>> активность НDD с помощью внешней утилиты Process Explorer.
SB>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено... Я 10ку
SB>> поставил 2 дня назад,
CO> Точно не обновление системы?
Обновление. Названное Микрософтом быстрым и незаметным. 20Н2, по моему. 2 дня ставилось, сволочь.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Evgeny Chevtaev в Feb 22 21:13:03 по местному времени:

Нello, Evgeny Chevtaev.
On 10.02.2022 18:17 you wrote:

SB>>> Вот за это спасибо! Что-то я сам не догнал. Узел службы
SB>>> локальной статистики дручит винт. Теперь буду искать как его
SB>>> отключить.
SB>> Не "статистики" , а "система". И не она доже. Обновления шпарят,
SB>> как из рога изобилия. Дождусь пока последнее поставится и отключу
SB>> нахрен.
EC> Собственно, это я хотел предложить, но не успел. Если ты поставил
EC> "десятку" не последней свежести, то лучше дать ей всё свои дела
EC> утрясти и сделать, чего она там хочет. Потом жизнь наладится и
EC> настанет всеобщее счастье.

Я это уже понял. Спасибо.

EC> P.S. Комп не отключаю уже много лет, потому подобных проблем не
EC> испытываю.
Я компом пользуюсь раза 2-3 в неделю. Внукам по учёбе что-то скачать/распечатать. Так что смысла нет его гонять.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 06:19:39 по местному времени:

Привет Sergey!

10 Фев 22 21:08, Sergey Bavshin -> Cheslav Osanadze:

AS>>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее:
AS>>>> проконтролировать активность НDD с помощью внешней утилиты
AS>>>> Process Explorer.
SB>>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено... Я 10ку
SB>>> поставил 2 дня назад,
CO>> Точно не обновление системы?
SB> Обновление. Названное Микрософтом быстрым и незаметным. 20Н2, по
SB> моему. 2 дня ставилось, сволочь.

Через месяц у меня процесс повторился. Не столь долго, но тоже внушительно.


Cheslav.



... Нет, я не хакер, просто плохо спал.
--- ...

Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 22 08:13:04 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 11.02.2022 06:19 you wrote:

AS>>>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее:
AS>>>>> проконтролировать активность НDD с помощью внешней утилиты
AS>>>>> Process Explorer.
SB>>>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено... Я 10ку
SB>>>> поставил 2 дня назад,
CO>>> Точно не обновление системы?
SB>> Обновление. Названное Микрософтом быстрым и незаметным. 20Н2, по
SB>> моему. 2 дня ставилось, сволочь.
CO> Через месяц у меня процесс повторился. Не столь долго, но тоже
CO> внушительно.
Ну, самое главное, разобрался, кто жизнь портит. И, заодно, узнал куда залезать,, если что. Нет худа без добра.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Sergey Bavshin в Feb 22 01:24:45 по местному времени:

10 февр. 2022, четверг, в 21:08 NOVT, Sergey Bavshin написал(а):

AS>>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее: проконтролировать
AS>>>> активность НDD с помощью внешней утилиты Process Explorer.
SB>>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено... Я 10ку
SB>>> поставил 2 дня назад,
CO>> Точно не обновление системы?
SB> Обновление. Названное Микрософтом быстрым и незаметным. 20Н2, по моему. 2 дня
SB> ставилось, сволочь.

Работу Win10 на старом железе СИЛЬНО ускоряет замена старого НDD
на SSD того же формата. Ну, это после установки памяти по максимуму.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Boris Chesnokov в Feb 22 01:26:08 по местному времени:

09 февр. 2022, среда, в 23:56 NOVT, Boris Chesnokov написал(а):

SB>>> Памяти 8ГБ. Не должна система из-за этого постоянно свопить.
BC> я как помню после перехода с 98 на хп со 128 мб памяти она тоже вроде не должна
BC> была свопить, а она это делала. постоянно. каждое открытое окно вызывало
BC> конвульсии от свопа.

32-битная XP относительно хорошо себя чувствовала на 256MB и прекрасно летала
на 320MB (256+64), если отключить ненужные рюшечки.

Eugene
--
Поэты - страшные люди. У них все святое.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Win10 и НDD
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 22 20:17:55 по местному времени:

Привет!

13 Feb 22 01:26, you wrote to Boris Chesnokov:

EG> 32-битная XP относительно хорошо себя чувствовала на 256MB и прекрасно
EG> летала на 320MB (256+64), если отключить ненужные рюшечки.

Если рюшечки отключить, она и на 128 Мб летает.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Re: Win10 и НDD
 

Sergey Bavshin написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 22 00:05:09 по местному времени:

Нello, Eugene Grosbein.
On 13.02.2022 01:24 you wrote:

AS>>>>> напротив соответствующих процессов. Ещё далее:
AS>>>>> проконтролировать активность НDD с помощью внешней утилиты
AS>>>>> Process Explorer.
SB>>>> А в 98 у меня загрузочное меню было прикручено... Я 10ку
SB>>>> поставил 2 дня назад,
CO>>> Точно не обновление системы?
SB>> Обновление. Названное Микрософтом быстрым и незаметным. 20Н2, по
SB>> моему. 2 дня ставилось, сволочь.
EG> Работу Win10 на старом железе СИЛЬНО ускоряет замена старого НDD
EG> на SSD того же формата. Ну, это после установки памяти по
EG> максимуму.
У меня ноут Acer Aspire E1-570G. Оперативы 8ГБ, больше не всунешь. Винт Seagate Barracuda pro ST1000LM049 7200 rpm.
Железо-то не сильно хилое. Обновление установилось - пока всё утихло.

--
С уважением. Сергей Бавшин.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 22 04:07:57 по местному времени:

12 февр. 2022, суббота, в 20:17 NOVT, Eugene Muzychenko написал(а):

EG>> 32-битная XP относительно хорошо себя чувствовала на 256MB и прекрасно
EG>> летала на 320MB (256+64), если отключить ненужные рюшечки.
EM> Если рюшечки отключить, она и на 128 Мб летает.

Насколько я помню, на 128MB чуть что - уже использовался своп
и ощущения полета не было. На 320MB оно сохранялось дольше.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Win10 и НDD
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 22 10:41:32 по местному времени:

Привет!

13 Feb 22 04:07, you wrote to me:

EG> Насколько я помню, на 128MB чуть что - уже использовался своп
EG> и ощущения полета не было.

Когда я ставлю винду для себя, то первым делом отключаю своп. Ставя XP в виртуалках, отключал ненужные службы, урезал память до 128 Мб, и где-то 20-30 оставалось свободных. Самой системе для нормальной жизни, если правильно помню, хватало и 96, но из приложений можно было запустить лишь калькулятор или что-то вроде.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Re: Win10 и НDD
 

Boris Chesnokov написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 22 19:15:54 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

EM> если правильно помню, хватало и 96, но из приложений можно было
EM> запустить лишь калькулятор или что-то вроде.

Без свопа ога...
Со свопом я наблюдал работу какой-то 3Д чертилки на 128 мб :-/
печальное зрелище

С уважением - Boris
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 22 05:15:46 по местному времени:

13 февр. 2022, воскресенье, в 10:41 NOVT, Eugene Muzychenko написал(а):

EG>> Насколько я помню, на 128MB чуть что - уже использовался своп
EG>> и ощущения полета не было.
EM> Когда я ставлю винду для себя, то первым делом отключаю своп. Ставя XP в
EM> виртуалках, отключал ненужные службы, урезал память до 128 Мб, и где-то 20-30
EM> оставалось свободных. Самой системе для нормальной жизни, если правильно помню,
EM> хватало и 96, но из приложений можно было запустить лишь калькулятор или что-то
EM> вроде.

Ну это же неинтересно. Интересно, когда нужные приложения не тормозят
на свопинге. Для Win7 32bit я даю 384MB и тогда она так же летает,
как WinXP на 320MB.

Eugene
--
Чтобы всё как у всех, но чтоб при этом - не так, как они.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Win10 и НDD
 

Anton Shepelev написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 22 14:23:56 по местному времени:

Eugene Muzychenko:

EM> Интересно, когда нужные приложения не тормозят на
EM> свопинге. Для Win7 32bit я даю 384MB и тогда она так же
EM> летает, как WinXP на 320MB.

Не понимаю, а зачем вообще нужен этот файл, если оперативной
памяти достаточно? Я традиционно первым делом выключаю
подкачку на всем Windows-машинах, не испытывающих недостатка
RAM.

---

Win10 и НDD
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 13:38:31 по местному времени:

Привет!

15 Feb 22 14:23, you wrote to Eugene Grosbein:

AS> Не понимаю, а зачем вообще нужен этот файл, если оперативной
AS> памяти достаточно?

А никто не понимает. MS клянется, что активное использование свопа начинается только при нехватке ОЗУ, но на практике почти все замечают, что, при наличии своп-файла на НDD, система нередко работает медленнее, и больше хрустит диском, чем при его отключении или переносе на SSD.

При наличии своп-файла в нем всегда резервируется пространство для файлов, отображенных на память, а их в целом достаточно много. Не удивлюсь, если то, что пишется в эти файлы, винда аккуратно копирует в своп, даже если оно никогда не вытесняется из ОЗУ.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 16:30:58 по местному времени:

Привет Anton!

15 Фев 22 14:23, Anton Shepelev -> Eugene Grosbein:

EM>> Интересно, когда нужные приложения не тормозят на
EM>> свопинге. Для Win7 32bit я даю 384MB и тогда она так же
EM>> летает, как WinXP на 320MB.

AS> Не понимаю, а зачем вообще нужен этот файл, если оперативной
AS> памяти достаточно? Я традиционно первым делом выключаю
AS> подкачку на всем Windows-машинах, не испытывающих недостатка
AS> RAM.

А она скажет, что испытывает недостаток, если я отключу принудительно?



Cheslav.



... В pот до ушей..
--- ...

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 18:49:36 по местному времени:

Привет Anton!

15 Фев 22 16:30, Cheslav Osanadze -> Anton Shepelev:

EM>>> Интересно, когда нужные приложения не тормозят на
EM>>> свопинге. Для Win7 32bit я даю 384MB и тогда она так же
EM>>> летает, как WinXP на 320MB.

AS>> Не понимаю, а зачем вообще нужен этот файл, если оперативной
AS>> памяти достаточно? Я традиционно первым делом выключаю
AS>> подкачку на всем Windows-машинах, не испытывающих недостатка
AS>> RAM.

CO> А она скажет, что испытывает недостаток, если я отключу
CO> принудительно?

Убрал своп на W7-64 с пятью гигами оперативки... Опера сразу встала раком, подвесив ещё пару приложений.


Cheslav.



... Заходи хостом бyдешь...
--- ...

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 22 23:52:33 по местному времени:

15 февр. 2022, вторник, в 16:30 NOVT, Cheslav Osanadze написал(а):

CO> А она скажет, что испытывает недостаток, если я отключу принудительно?

Скажет.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 23:54:09 по местному времени:

15 февр. 2022, вторник, в 14:23 NOVT, Anton Shepelev написал(а):

EM>> Интересно, когда нужные приложения не тормозят на
EM>> свопинге. Для Win7 32bit я даю 384MB и тогда она так же
EM>> летает, как WinXP на 320MB.
AS> Не понимаю, а зачем вообще нужен этот файл, если оперативной
AS> памяти достаточно?

Если достаточно, можно отключить. Но на самом деле своп-файл
это хороший "предохранитель" от проблем с пиковыми всплесками
потребления памяти, даже когда физической RAM много.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 22 19:28:02 по местному времени:

Привет Eugene!

15 Фев 22 23:52, Eugene Grosbein -> Cheslav Osanadze:

CO>> А она скажет, что испытывает недостаток, если я отключу
CO>> принудительно?

EG> Скажет.

Уже. Пвесило всё и угомонилось.:)


Cheslav.



... Вы что меня за голубого держите? так держите правильно
--- ...

Win10 и НDD
 

Anton Shepelev написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 22 22:25:44 по местному времени:

Cheslav Osanadze:

CO> Anton Shepelev:
AS>> Не понимаю, а зачем вообще нужен этот файл, если
AS>> оперативной памяти достаточно? Я традиционно первым
AS>> делом выключаю подкачку на всем Windows-машинах, не
AS>> испытывающих недостатка RAM.
CO> А она скажет, что испытывает недостаток, если я отключу
CO> принудительно?

У меня в XP и на работе на виртуальных стендах с новыми
серверными Windows -- говорит, т.е. показывает
соответствующее системное сообщене. Примерно в трети
случаев при этом аварийно завершаются, не запускаются, или
сбоят некоторые программы. Проблем же с быстродействием из-
за отключенного файла подкачки я никогда не наблюдал. Но я
никогда не работал в домашней Windows новее, чем XP.

Тут важно иметь в виду, что стратения и тактика управления
памятью в разные версиях Windows, равно как и в разных
программах, сильно разлиячаются. В эпоху дешёвой памяти всё
чаще используется выделение огромных (несколько гигабайт)
объёмов оперативки "на всякий случай", и на непределённое
будущее, и специалисты из Микрософта заявляют, что такой
подход рассчитан на интенсивное использоание файла подкачки.

Из личного опыта: у нас на работе есть несколько групных
физических серверов, обслуживающих множествно виртуальных
машин. На каждом из этих серверов стоит RAID-массив с
неновым и небыстрым контроллером, т.е. ввод-вывод из
НDD -- явное узкое место, в разы уже, чем на домашней
машине, аспоряжающейся своим НDD, а не на одну шестрадцатую
(если шестнадцать виртуалок). Так вот -- отключение подкачки
на вирутальных Windows избавило наши машины от постоянных и
долговременных зависания при самых, казалось бы, безобидных
операциях, не требующих чтения или записи на диск. В нашем
случае отключение файла подкачки принесло только пользу.

---

Win10 и НDD
 

Anton Shepelev написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 22 22:32:46 по местному времени:

Eugene Muzychenko:

EM> При наличии своп-файла в нем всегда резервируется
EM> пространство для файлов, отображенных на память, а их в
EM> целом достаточно много.

Именно так. И ответственность за это лежит в том числе на
тех, что используют эту технологию вместо более бережного
отношения к ресурсам, при котором эти же программы,
думается, работали бы лишь немного медленнее, и то в редких
случаях. Сейчас полно идиотских решений, как например вынос
в постоянно работающие "службы" фукционала редкого
одноразового назначения.

Зачем, например, нужна служба установщика, или служба VPN-
клиента Cisco? Открытая реализация последнего, кажется
OpenVPN, делает то же самое, но в виде нормально программы,
котора тихо лежит на винчестере, если не используется.

---

Re: Win10 и НDD
 

Semen Panevin написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 22 23:23:52 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Eugene!

Tuesday February 15 2022 23:54, Eugene Grosbein писал Anton Shepelev:

EG> Если достаточно, можно отключить. Но на самом деле своп-файл
EG> это хороший "предохранитель" от проблем с пиковыми всплесками
EG> потребления памяти, даже когда физической RAM много.
Вообще нет :)

Тут приходит IIS и говорит что осталось меньше 5% свободной рамы, поэтому запускать приложения он больше не будет. И хоть обсвопься.

Правда потом оказывается, что текущий и глючный SourceTree отожрал 25 гигов из 32... Но своп всё равно никак не помог.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Не ищи смысл там, где его нет... (c) Sage
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707 (Linux 5.4.80-gentoo-r1 iF6M10)

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 22:30:52 по местному времени:

Привет Anton!

15 Фев 22 22:25, Anton Shepelev -> Cheslav Osanadze:

AS>>> делом выключаю подкачку на всем Windows-машинах, не
AS>>> испытывающих недостатка RAM.
CO>> А она скажет, что испытывает недостаток, если я отключу
CO>> принудительно?

AS> У меня в XP и на работе на виртуальных стендах с новыми
AS> серверными Windows -- говорит, т.е. показывает
AS> соответствующее системное сообщене.

Вот 7-ка у меня сразу и встала, как только попытался запустить браузер.


Cheslav.



... Лучший способ покончить в себя - наложить себе в руки.
--- ...

Win10 и НDD
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Semen Panevin в Feb 22 22:35:14 по местному времени:

Привет Semen!

15 Фев 22 23:23, Semen Panevin -> Eugene Grosbein:

EG>> Если достаточно, можно отключить. Но на самом деле своп-файл
EG>> это хороший "предохранитель" от проблем с пиковыми всплесками
EG>> потребления памяти, даже когда физической RAM много.
SP> Вообще нет :)

SP> Тут приходит IIS и говорит что осталось меньше 5% свободной рамы,
SP> поэтому запускать приложения он больше не будет. И хоть обсвопься.

SP> Правда потом оказывается, что текущий и глючный SourceTree отожрал 25
SP> гигов из 32... Но своп всё равно никак не помог.

Это, может и так, в данном примере, но на практике уже раза три пробовал, ещё с более старой виндой, - не прокатывает. Можно работать, но всегда надо быть готовым к сюрпризу. не понятно, ради чего.


Cheslav.



... - У меня нет тёплого пальтишки, У меня нет тёплого белья.(с)Кдд
--- ...

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Semen Panevin в Feb 22 07:53:06 по местному времени:

15 февр. 2022, вторник, в 23:23 NOVT, Semen Panevin написал(а):

EG>> Если достаточно, можно отключить. Но на самом деле своп-файл
EG>> это хороший "предохранитель" от проблем с пиковыми всплесками
EG>> потребления памяти, даже когда физической RAM много.
SP> Вообще нет :)
SP> Тут приходит IIS и говорит что осталось меньше 5% свободной рамы, поэтому
SP> запускать приложения он больше не будет. И хоть обсвопься.

IIS это не ядро операционной системы и то, что он сам отказывается
чего-то там запускать, это его личные проблемы. В это же время
операционка будет запускать приложения сама по себе,
пока в свопе есть место и при этом есть вытесняемые страницы в RAM.
С какой скоростью это всё будет шевелиться, зависит от скорости
носителя свопа - при SSD или NVMe побыстрее.

Eugene
--
- Локапалы непобедимы, - сказал Кубера, а девочка подняла кубик
и долго-долго разглядывала его, прежде чем назвать.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 07:56:26 по местному времени:

15 февр. 2022, вторник, в 22:25 NOVT, Anton Shepelev написал(а):

AS> Из личного опыта: у нас на работе есть несколько групных
AS> физических серверов, обслуживающих множествно виртуальных
AS> машин. На каждом из этих серверов стоит RAID-массив с
AS> неновым и небыстрым контроллером, т.е. ввод-вывод из
AS> НDD -- явное узкое место, в разы уже, чем на домашней
AS> машине, аспоряжающейся своим НDD, а не на одну шестрадцатую
AS> (если шестнадцать виртуалок). Так вот -- отключение подкачки
AS> на вирутальных Windows избавило наши машины от постоянных и
AS> долговременных зависания при самых, казалось бы, безобидных
AS> операциях, не требующих чтения или записи на диск. В нашем
AS> случае отключение файла подкачки принесло только пользу.

Ситуация с гипервизором, у которого ресурсов многократно больше,
чем у каждой отдельной гостевой операционки, существенно отличается
от работы той же гостевой операционки на реальном железе
с номинально тем же количеством памяти. Разумеется, быстродействие
улучшится, если убрать дублирующие операции I/O.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Re: Win10 и НDD
 

Eugene Grosbein написал(а) к Anton Shepelev в Feb 22 08:00:36 по местному времени:

15 февр. 2022, вторник, в 22:32 NOVT, Anton Shepelev написал(а):

AS> Зачем, например, нужна служба установщика, или служба VPN-
AS> клиента Cisco? Открытая реализация последнего, кажется
AS> OpenVPN, делает то же самое, но в виде нормально программы,
AS> котора тихо лежит на винчестере, если не используется.

OpenVPN плохой пример, потому что "в виде нормальной программы"
он тормоз в сравнении с системными средствами - именно потому,
что он вынужден гонять внутри машины данные туда-сюда,
сначала копируя полученный трафик в собственную память,
затем копируя его обратно в системные буферы сокетов
для отправки в сеть, это всё не бесплатно.

Организация VPN на уровне системы позволяет убрать лишние копирования
и заметно ускорить скорость и уменьшить задержки. Это может быть
неважно, если у тебя OpenVPN работает на незагруженном CPU
с дикими гигагерцами, но если CPU занят и/или изначально скромен,
это важно.

Eugene
--
Научить не кланяться авторитетам, а исследовать их и сравнивать их поучения
с жизнью. Научить настороженно относиться к опыту бывалых людей, потому что
жизнь меняется необычайно быстро.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)