forum.wfido.ru

forum.wfido.ru (http://forum.wfido.ru/index.php)
-   RU.BINKD (http://forum.wfido.ru/forumdisplay.php?f=60)
-   -   nodelist.pl (http://forum.wfido.ru/showthread.php?t=53567)

Mikhail Stakhanov 24.08.2018 19:33

nodelist.pl
 
Mikhail Stakhanov написал(а) к All в Aug 18 18:12:44 по местному времени:

Здpавствуй, All!

для тупых можно еще раз.
я все прописал в binkd.conf (windows)
#perl...
все правильно
но он не вызывает nodelist.pl
почему ?
В какой момент вызывается nodelist.pl ? я freq нул ноделист, и поместил его в каталог где он должен быть...
что я делаю не так ?

С уважением - Mikhail
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Alexey Fayans 24.08.2018 22:53

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Mikhail Stakhanov в Aug 18 21:29:08 по местному времени:

Нello, Mikhail!

On 24 Aug 2018 18:12 you wrote All:

MS> но он не вызывает nodelist.pl

А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.

Когда ещё были живы левонеты, я написал компилятор нод-/поинтлистов для binkd, но сейчас как-то мало смысла во всём этом, достаточно написать в конфиге "defnode -nd -md *", и binkd дальше сам разберётся.


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Mikhail Stakhanov 25.08.2018 00:52

nodelist.pl
 
Mikhail Stakhanov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 23:41:48 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Пятница 24 Августа 2018 21:29, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.binkd?msgid=2:5030/1997@fidonet+5b805073:

AF> Нello, Mikhail!

AF> On 24 Aug 2018 18:12 you wrote All:

MS>> но он не вызывает nodelist.pl

AF> А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны
AF> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
все встало в голове на свои места. спасибо.

С уважением - Mikhail
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Nil Alexandrov 25.08.2018 01:03

nodelist.pl
 
Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 23:50:36 по местному времени:

Нello, Alexey!

Friday August 24 2018 21:29, from Alexey Fayans -> Mikhail Stakhanov:

MS>> но он не вызывает nodelist.pl
AF> А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны
AF> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.

SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на сторонний
сервис. Плюс, фидо оффлайновое, даже, если бинк ходит в онлайне, часть
действий можно выполнить без онлайна, а именно посмотреть хост куда
коннектиться. Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
и по каким-то причинам у нас поддерживаться только ipv6 (совсем не реальный
случай, но для примера), так бы мы гнянули в нодлист, нашли ipv6 хост
или адрес и соединились, а так курим.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey Fayans 25.08.2018 01:43

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Nil Alexandrov в Aug 18 00:11:37 по местному времени:

Нello, Nil!

On 24 Aug 2018 23:50 you wrote me:

MS>>> но он не вызывает nodelist.pl
AF>> А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны
AF>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на сторонний
NA> сервис.

Ну разве что. Я примерно как раз поэтому до сих пор компилирую нодлист своей утилитой. :)

NA> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не
NA> проверял), и по каким-то причинам у нас поддерживаться только ipv6
NA> (совсем не реальный случай, но для примера), так бы мы гнянули в
NA> нодлист, нашли ipv6 хост или адрес и соединились, а так курим.

Это немного не так работает. Получение IP-адреса происходит с помощьью DNS-запроса, и если даже у тебя IPv6-only узел, DNS-сервер твоего провайдера (или любой публичный anycast IPv6 DNS-сервер) сможет сделать DNS-запрос к binkp.net по IPv4 и получить IPv6 адрес узла.


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Nil Alexandrov 25.08.2018 02:03

nodelist.pl
 
Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 00:44:10 по местному времени:

Нello, Alexey!

Saturday August 25 2018 00:11, from Alexey Fayans -> Nil Alexandrov:

AF> Это немного не так работает. Получение IP-адреса происходит с помощьью
AF> DNS-запроса, и если даже у тебя IPv6-only узел, DNS-сервер твоего
AF> провайдера (или любой публичный anycast IPv6 DNS-сервер) сможет
AF> сделать DNS-запрос к binkp.net по IPv4 и получить IPv6 адрес узла.

А что, если в нодлисте сразу ipv4/ipv6 адрес впаян? Так и вообще в DNS ходить
не надо.

<offtop> Сейчас мода пошла у провайдеров, перехватывать DNS трафик и
обрабатывать самостоятельно, а то повадились указывать 8.8.8.8 (от Гугла), или
1.1.1.1 (от Cloudflare). Они это делают, чтобы блокирировать какие-то ресурсы,
а также экономить транзитный трафик. И всё потому, что DNS это просто UDP
запросы не шифрованные. Для НTTP2 уже по-дефолту только TLS шифрованные
соединения, а то впаривают в НTTP свой НTML/JS код, банеры, свистелки/перделки
всплывающие, особенно если сидишь через публичный вайфах, им надо куда-то
окошечно показывать сколько времени осталось.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey Fayans 25.08.2018 07:59

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Nil Alexandrov в Aug 18 02:36:35 по местному времени:

Нello, Nil!

On 25 Aug 2018 00:44 you wrote me:

AF>> Это немного не так работает. Получение IP-адреса происходит с
AF>> помощьью DNS-запроса, и если даже у тебя IPv6-only узел,
AF>> DNS-сервер твоего провайдера (или любой публичный anycast IPv6
AF>> DNS-сервер) сможет сделать DNS-запрос к binkp.net по IPv4 и
AF>> получить IPv6 адрес узла.
NA> А что, если в нодлисте сразу ipv4/ipv6 адрес впаян? Так и вообще в DNS
NA> ходить не надо.

Сэкономишь несколько байт трафика. Слабый аргумент в современных реалиях. :)

NA> <offtop> Сейчас мода пошла у провайдеров, перехватывать DNS трафик и
NA> обрабатывать самостоятельно, а то повадились указывать 8.8.8.8 (от
NA> Гугла), или 1.1.1.1 (от Cloudflare). Они это делают, чтобы
NA> блокирировать какие-то ресурсы, а также экономить транзитный трафик. И
NA> всё потому, что DNS это просто UDP запросы не шифрованные. Для НTTP2
NA> уже по-дефолту только TLS шифрованные соединения, а то впаривают в
NA> НTTP свой НTML/JS код, банеры, свистелки/перделки всплывающие,
NA> особенно если сидишь через публичный вайфах, им надо куда-то окошечно
NA> показывать сколько времени осталось.

Поэтому уже придумали DNS over TLS ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/DNS[b]over[/b]TLS),[/url] DNSCrypt ([url]https://dnscrypt.info/),[/url] и другие извращения. Пока что ничего из этого популярными ОС из коробки не поддерживается, но когда-нибудь... :)


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Mikhail Stakhanov 25.08.2018 07:59

nodelist.pl
 
Mikhail Stakhanov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 02:44:08 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Суббота 25 Августа 2018 00:11, ты писал(а) Nil Alexandrov, в сообщении по ссылке area://ru.binkd?msgid=2:5030/1997@fidonet+5b80764b:
AF> Ну разве что. Я примерно как раз поэтому до сих пор компилирую нодлист
AF> своей утилитой. :)
Скажите как, я все прописал в binkd.cfg но нету в логах инфо о его компиляции.
Или надо руками запустить Nodelist.pl? тогда с какими параметрами ? Он у меня запускается но ничего не пишет.


С уважением - Mikhail
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Alexey Fayans 25.08.2018 07:59

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Mikhail Stakhanov в Aug 18 03:22:15 по местному времени:

Нello, Mikhail!

On 25 Aug 2018 02:44 you wrote me:

AF>> Ну разве что. Я примерно как раз поэтому до сих пор компилирую
AF>> нодлист своей утилитой. :)
MS> Скажите как, я все прописал в binkd.cfg но нету в логах инфо о его
MS> компиляции. Или надо руками запустить Nodelist.pl? тогда с какими
MS> параметрами ? Он у меня запускается но ничего не пишет.

Я имел в виду утилиту, которую сам написал когда-то давно. Можешь скачать, там всё предельно просто: [url]https://musicstation.bsrealm.net/files/ndl2bnkd-0.71.rar[/url]

Внутри бинарник под винду, конфиг и исходники. В конфиге нужно прописать путь к нодлистам и сами нодлисты, запустить утилиту, она сгенерирует файлик, который нужно прописать в binkd.cfg, примерно так:

include nodedefs.cfg


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Dima Bargamov 25.08.2018 09:02

nodelist.pl
 
Dima Bargamov написал(а) к Mikhail Stakhanov в Aug 18 07:45:54 по местному времени:

Сколько лет, сколько зим - да это ты, Mikhail!

Kaк-тo нa дняx (25 Авг 18) Mikhail Stakhanov пишeт к Alexey Fayans...

[ ... ]
AF>> Ну разве что. Я примерно как раз поэтому до сих пор компилирую
AF>> нодлист своей утилитой. :)
MS> Скажите как, я все прописал в binkd.cfg но нету в логах инфо о его
MS> компиляции. Или надо руками запустить Nodelist.pl? тогда с какими
Посмотри вот эти ключи:

perl-hooks c:\\fido\\binkd\\nodelist.pl
perl-dll c:\\fido\\binkd\\perl516.dll
perl-strict
perl-var nodelist c:\\fido\\spool\\nodelist\\nodelist.[0-9][0-9][0-9]
perl-var magichost !


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED+/W64 (ru.binkd)

Stas Mishchenkov 25.08.2018 10:32

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Nil Alexandrov в Aug 18 09:12:46 по местному времени:

Нi, Nil!

24 авг 18 23:50, Nil Alexandrov -> Alexey Fayans:

MS>>> но он не вызывает nodelist.pl
AF>> А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны
AF>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.

NA> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на сторонний
NA> сервис.

Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.

NA> Плюс, фидо оффлайновое, даже, если бинк ходит в онлайне, часть
NA> действий можно выполнить без онлайна, а именно посмотреть хост куда
NA> коннектиться.

Теоретически, так оно и есть, но практически смысла не имеет.

NA> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),

Да. Так и есть.

NA> и по каким-то причинам у нас поддерживаться только ipv6
NA> (совсем не реальный случай, но для примера),

Уже кто-то из буржуев сетовал, что у них как раз такой провайдер завелся.

NA> так бы мы гнянули в нодлист, нашли ipv6 хост или адрес и соединились,
NA> а так курим.

C:\>host f545.n5020.z2.binkp.net

f545.n5020.z2.binkp.net is an alias for fido.gremlin.ru.
fido.gremlin.ru has address 46.4.85.143
fido.gremlin.ru has IPv6 address 2a01:4f8:141:630c:f1d0:2:5020:545
fido.gremlin.ru mail is handled by 1 hren.tebe.ru.

Доступен только по IPv4, но резольвит и IPv6 адреса, если они есть.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Alexey Vissarionov 26.08.2018 11:37

nodelist.pl
 
Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 10:01:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
25 Aug 2018 09:12:46, ты -> Nil Alexandrov:

MS>>>> но он не вызывает nodelist.pl
AF>>> А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны
AF>>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA>> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на
NA>> сторонний сервис.
SM> Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.

Стабильность у него ээээ... на уровне "пока вроде работает".
Лет 20 назад такая конфигурация была нормой, сейчас так лучше не делать.

NA>> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
SM> Да. Так и есть.

Еще один гвоздь в его гроб.

NA>> и по каким-то причинам у нас поддерживаться только ipv6 (совсем не
NA>> реальный случай, но для примера),
SM> Уже кто-то из буржуев сетовал, что у них как раз такой провайдер
SM> завелся.

И правильно сделал.

NA>> так бы мы гнянули в нодлист, нашли ipv6 хост или адрес и соединились,
NA>> а так курим.
C:\>> host f545.n5020.z2.binkp.net

Такого хоста существовать не должно. Вернусь из отпуска - вдую DDoS этак на полгода. Благо, у меня щас появилась пушка на несколько терабит в секунду :-)

SM> Доступен только по IPv4, но резольвит и IPv6 адреса, если они есть.

Я неоднократно говорил, что Паша Гульчук застрял в прошлом тысячелетии.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Открытая душа уже сама по себе является поводом насрать в нее
--- /bin/vi

Stas Mishchenkov 26.08.2018 14:52

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 18 12:59:20 по местному времени:

Нi, Alexey!

26 авг 18 10:01, Alexey Vissarionov -> Stas Mishchenkov:

MS>>>>> но он не вызывает nodelist.pl
AF>>>> А зачем он, кстати? Ведь binkd умеет брать адрес узла из зоны
AF>>>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA>>> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на
NA>>> сторонний сервис.
SM>> Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.

AV> Стабильность у него ээээ... на уровне "пока вроде работает".
AV> Лет 20 назад такая конфигурация была нормой, сейчас так лучше не делать.

Сделай, как лучше.

NA>>> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
SM>> Да. Так и есть.

AV> Еще один гвоздь в его гроб.

В текущем состоянии он будет еще долго достаточен.

NA>>> и по каким-то причинам у нас поддерживаться только ipv6 (совсем не
NA>>> реальный случай, но для примера),
SM>> Уже кто-то из буржуев сетовал, что у них как раз такой провайдер
SM>> завелся.

AV> И правильно сделал.

В смысле сетовал или в смысле завелся?

NA>>> так бы мы гнянули в нодлист, нашли ipv6 хост или адрес и
NA>>> соединились,
NA>>> а так курим.
C:\>>> host f545.n5020.z2.binkp.net

AV> Такого хоста существовать не должно.

Почему? В нодлисте нет, а так-то... Удобно ведь. Кстати, это не едиинственный подобный сервис.

AV> Вернусь из отпуска - вдую DDoS этак на полгода. Благо, у меня щас
AV> появилась пушка на несколько терабит в секунду :-)

Зачем?

SM>> Доступен только по IPv4, но резольвит и IPv6 адреса, если они есть.

AV> Я неоднократно говорил, что Паша Гульчук застрял в прошлом тысячелетии.

Сервис частный. То, что Паша любезно разрешил им пользоваться всем фидошникам, - только его добрая воля. Если не нравится, как он работает, то вполне можно создать собственный или просто не пользоваться.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Alexey Vissarionov 26.08.2018 16:03

nodelist.pl
 
Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 14:44:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
26 Aug 2018 12:59:20, ты -> мне:

AF>>>>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA>>>> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на
NA>>>> сторонний сервис.
SM>>> Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.
AV>> Стабильность у него ээээ... на уровне "пока вроде работает".
AV>> Лет 20 назад такая конфигурация была нормой, сейчас так лучше
AV>> не делать.
SM> Сделай, как лучше.

Дык уже.

NA>>>> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
SM>>> Да. Так и есть.
AV>> Еще один гвоздь в его гроб.
SM> В текущем состоянии он будет еще долго достаточен.

Таки "пипл хавает", ага.

NA>>>> и по каким-то причинам у нас поддерживаться только ipv6
SM>>> Уже кто-то из буржуев сетовал, что у них как раз такой провайдер
SM>>> завелся.
AV>> И правильно сделал.
SM> В смысле сетовал или в смысле завелся?

Сделал, а не делал.

NA>>>> так бы мы гнянули в нодлист, нашли ipv6 хост или адрес и
NA>>>> соединились,
NA>>>> а так курим.
C:\>>>> host f545.n5020.z2.binkp.net
AV>> Такого хоста существовать не должно.
SM> Почему? В нодлисте нет, а так-то...

Тем более.

SM> Удобно ведь. Кстати, это не едиинственный подобный сервис.

Зато единственный, который активно навязывается всем подряд.

AV>> Вернусь из отпуска - вдую DDoS этак на полгода. Благо, у меня
AV>> щас появилась пушка на несколько терабит в секунду :-)
SM> Зачем?

Продемонстрировать, чем грозит централизация. В отличие от fidonet.net демонстрация будет обратимой :-)

SM>>> Доступен только по IPv4, но резольвит и IPv6 адреса, если они есть.
AV>> Я неоднократно говорил, что Паша Гульчук застрял в прошлом
AV>> тысячелетии.
SM> Сервис частный. То, что Паша любезно разрешил им пользоваться всем
SM> фидошникам, - только его добрая воля.

Не "разрешил пользоваться", а "продвигает как единственный источник".

SM> Если не нравится, как он работает, то вполне можно создать
SM> собственный или просто не пользоваться.

А я и не пользуюсь:

gremlin@fido:~ > grep -c binkp.net ~/fido/etc/* | grep -v ':0$'
/home/gremlin/fido/etc/nodelist.ndl:34

Кстати, приятно видеть, что в единственном файле, где оно встречается, сокращается количество дураков.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Исходный текст - частный случай конфигурационного файла
--- /bin/vi

Alexey Fayans 26.08.2018 16:33

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 18 15:05:37 по местному времени:

Нello, Alexey!

On 26 Aug 2018 14:44 you wrote Stas Mishchenkov:

AV> gremlin@fido:~ > grep -c binkp.net ~/fido/etc/* | grep -v ':0$'
AV> /home/gremlin/fido/etc/nodelist.ndl:34
AV> Кстати, приятно видеть, что в единственном файле, где оно встречается,
AV> сокращается количество дураков.

Не очень понятен смысл этого грепа. Зона binkp.net генерится из адресов в нодлисте. Если кто-то прописал в нодлисте в качестве основного адреса (INA) что-нибудь в зоне binkp.net, то он и правда не очень умён.


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Stas Mishchenkov 26.08.2018 20:52

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 18 19:27:44 по местному времени:


[i]*[/i] Ответ на сообщение из _Carbon.Mail (Carbon.Mail).

Нi, Alexey!

26 авг 18 14:44, Alexey Vissarionov -> Stas Mishchenkov:

AF>>>>>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA>>>>> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на
NA>>>>> сторонний сервис.
SM>>>> Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.
AV>>> Стабильность у него ээээ... на уровне "пока вроде работает".
AV>>> Лет 20 назад такая конфигурация была нормой, сейчас так лучше
AV>>> не делать.
SM>> Сделай, как лучше.

AV> Дык уже.

И шде он находится? Как им воспользоваться?

NA>>>>> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
SM>>>> Да. Так и есть.
AV>>> Еще один гвоздь в его гроб.
SM>> В текущем состоянии он будет еще долго достаточен.

AV> Таки "пипл хавает", ага.

С чего бы сразу "пипл хавает"? Другого же, столь доступного и простого в использовании нет?

NA>>>>> так бы мы гнянули в нодлист, нашли ipv6 хост или адрес и
NA>>>>> соединились,
NA>>>>> а так курим.
C:\>>>>> host f545.n5020.z2.binkp.net
AV>>> Такого хоста существовать не должно.
SM>> Почему? В нодлисте нет, а так-то...

AV> Тем более.

Обоснуй? Я не понимаю, почему я не могу в частном порядке накую группу адоесов упорядочить для себя в некоей частной зоне, для удоьства использования и разрешить полдьзоваться этой зоной еще кому-то на безвозмездной основе?

SM>> Удобно ведь. Кстати, это не едиинственный подобный сервис.

AV> Зато единственный, который активно навязывается всем подряд.

Что щначит навяязывается?

AV>>> Вернусь из отпуска - вдую DDoS этак на полгода. Благо, у меня
AV>>> щас появилась пушка на несколько терабит в секунду :-)
SM>> Зачем?

AV> Продемонстрировать, чем грозит централизация. В отличие от fidonet.net
AV> демонстрация будет обратимой :-)

Да при чем злесь централизацимя вообще? Просто удобный открытый частный сервис. Ни кто не заставляет тебя им пользоваться. Ты вполне можешь сам надергать адреса из нодлиста.

SM>>>> Доступен только по IPv4, но резольвит и IPv6 адреса, если они есть.
AV>>> Я неоднократно говорил, что Паша Гульчук застрял в прошлом
AV>>> тысячелетии.
SM>> Сервис частный. То, что Паша любезно разрешил им пользоваться всем
SM>> фидошникам, - только его добрая воля.

AV> Не "разрешил пользоваться", а "продвигает как единственный источник".

Не ерунди. Ни разу не видел рекламы сервиса. Да, в конфигах бинкд он описан в качестве примера, ну, так, а что удивительного? Ну, возьми и опиши еще один.

SM>> Если не нравится, как он работает, то вполне можно создать
SM>> собственный или просто не пользоваться.

AV> А я и не пользуюсь:

Вот и славненько.

AV> gremlin@fido:~ > grep -c binkp.net ~/fido/etc/* | grep -v ':0$'
AV> /home/gremlin/fido/etc/nodelist.ndl:34

AV> Кстати, приятно видеть, что в единственном файле, где оно встречается,
AV> сокращается количество дураков.

Ну, почему же сразу дураков? ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Хороший собеседник не только внимательно слушает, но и вовремя наливает.

Alexey Vissarionov 26.08.2018 23:13

nodelist.pl
 
Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 21:40:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
26 Aug 2018 19:27:44, ты -> мне:

AF>>>>>>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA>>>>>> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на
NA>>>>>> сторонний сервис.
SM>>>>> Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.
AV>>>> Стабильность у него ээээ... на уровне "пока вроде работает".
AV>>>> Лет 20 назад такая конфигурация была нормой, сейчас так лучше
AV>>>> не делать.
SM>>> Сделай, как лучше.
AV>> Дык уже.
SM> И шде он находится? Как им воспользоваться?

Ты все еще про высоконагруженный DNS? [url]http://gremlin.ru/drbl/[/url]

NA>>>>>> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
SM>>>>> Да. Так и есть.
AV>>>> Еще один гвоздь в его гроб.
SM>>> В текущем состоянии он будет еще долго достаточен.
AV>> Таки "пипл хавает", ага.
SM> С чего бы сразу "пипл хавает"? Другого же, столь доступного и
SM> простого в использовании нет?

Так... "будет еще долго достаточен" - это про IPv4, да?

C:\>>>>>> host f545.n5020.z2.binkp.net
AV>>>> Такого хоста существовать не должно.
SM>>> Почему? В нодлисте нет, а так-то...
AV>> Тем более.
SM> Обоснуй? Я не понимаю, почему я не могу в частном порядке накую
SM> группу адоесов упорядочить для себя в некоей частной зоне, для
SM> удоьства использования и разрешить полдьзоваться этой зоной еще
SM> кому-то на безвозмездной основе?

Сгенерировать свой DDN - можно. Сделать общедоступным - свинство, но ненаказуемое. Пихать DDN-адреса в нодлист (на основании которого DDN генерируется) - явно противоречит первому пункту FPD, который гласит:

"Сеть Фидонет определяется файлом NodeList (нодлист, список узлов)".

SM>>> Удобно ведь. Кстати, это не едиинственный подобный сервис.
AV>> Зато единственный, который активно навязывается всем подряд.
SM> Что щначит навяязывается?

Отмотай тред.

AV>>>> Вернусь из отпуска - вдую DDoS этак на полгода. Благо, у меня
AV>>>> щас появилась пушка на несколько терабит в секунду :-)
SM>>> Зачем?
AV>> Продемонстрировать, чем грозит централизация. В отличие от
AV>> fidonet.net демонстрация будет обратимой :-)
SM> Да при чем злесь централизацимя вообще? Просто удобный открытый
SM> частный сервис. Ни кто не заставляет тебя им пользоваться. Ты
SM> вполне можешь сам надергать адреса из нодлиста.

То есть, если этот сервис вдруг станет недоступен - никто этого не заметит, правда? :-)

Есличо, опыт fidonet.net показывает строго обратное.

SM>>>>> Доступен только по IPv4, но резольвит и IPv6 адреса, если они
SM>>>>> есть.
AV>>>> Я неоднократно говорил, что Паша Гульчук застрял в прошлом
AV>>>> тысячелетии.
SM>>> Сервис частный. То, что Паша любезно разрешил им пользоваться всем
SM>>> фидошникам, - только его добрая воля.
AV>> Не "разрешил пользоваться", а "продвигает как единственный источник".
SM> Не ерунди. Ни разу не видел рекламы сервиса. Да, в конфигах бинкд он
SM> описан в качестве примера, ну, так, а что удивительного? Ну, возьми и
SM> опиши еще один.

grep binkp.net nodelist.ndl

AV>> gremlin@fido:~ > grep -c binkp.net ~/fido/etc/* | grep -v ':0$'
AV>> /home/gremlin/fido/etc/nodelist.ndl:34
AV>> Кстати, приятно видеть, что в единственном файле, где оно
AV>> встречается, сокращается количество дураков.
SM> Ну, почему же сразу дураков? ;)

Пардон - конечно же, придурков (10.3.6 FPD, русский текст).


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Грязь (сущ.): любое вещество в самом неподходящем для него месте
--- /bin/vi

Alexey Fayans 27.08.2018 00:43

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 18 23:18:53 по местному времени:

Нello, Alexey!

On 26 Aug 2018 21:40 you wrote Stas Mishchenkov:

AV> Пихать DDN-адреса в нодлист (на основании которого DDN
AV> генерируется) - явно противоречит первому пункту FPD

Это ещё и здравому смыслу противоречит. Заглянул в нодлист, убедился, что действительно есть такие странные люди.. Но это ж их проблемы. В наличии зоны ничего плохого я не вижу, даже если с ней случится то же, что с fidonet.net, появится другая, останется только прописать её в конфиге. А кому надо, научится работать с нодлистом. :)


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Stas Mishchenkov 27.08.2018 14:03

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 10:44:08 по местному времени:

Нi, Alexey!

26 авг 18 15:05, Alexey Fayans -> Alexey Vissarionov:

AF> Не очень понятен смысл этого грепа. Зона binkp.net генерится из
AF> адресов в нодлисте. Если кто-то прописал в нодлисте в качестве
AF> основного адреса (INA) что-нибудь в зоне binkp.net, то он и правда не
AF> очень умён.

Дело в том, что этот сервис на [url]https://binkp.net/[/url] позволяет так же напрямую ввести IP-адрес(а) и это перекрывает то, что в нодлисте, т.е. работает,как обычный ddns сервис, правда, только для фидошников, фидошность проверяется прозвонкой по бинкд.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov 27.08.2018 14:03

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 18 11:51:56 по местному времени:

Нi, Alexey!

26 авг 18 21:40, Alexey Vissarionov -> Stas Mishchenkov:

AF>>>>>>>> binkp.net, которая генерируется автоматом из свежего нодлиста.
NA>>>>>>> SPOF потому что (Single point of failure) если полагаться на
NA>>>>>>> сторонний сервис.
SM>>>>>> Это - да. Хотя сервис и стабильный, и резервирован хорошо.
AV>>>>> Стабильность у него ээээ... на уровне "пока вроде работает".
AV>>>>> Лет 20 назад такая конфигурация была нормой, сейчас так лучше
AV>>>>> не делать.
SM>>>> Сделай, как лучше.
AV>>> Дык уже.
SM>> И шде он находится? Как им воспользоваться?

AV> Ты все еще про высоконагруженный DNS? [url]http://gremlin.ru/drbl/[/url]

И где здесь о Фидо? Кстати, предложение вполне реальное сделать аналогичный сервис.

NA>>>>>>> Предположим, binkp.net работает только по ipv4 (не проверял),
SM>>>>>> Да. Так и есть.
AV>>>>> Еще один гвоздь в его гроб.
SM>>>> В текущем состоянии он будет еще долго достаточен.
AV>>> Таки "пипл хавает", ага.
SM>> С чего бы сразу "пипл хавает"? Другого же, столь доступного и
SM>> простого в использовании нет?

AV> Так... "будет еще долго достаточен" - это про IPv4, да?

Да. Количество IPv6 узлов ты и сам в состоянии оценить.

C:\>>>>>>> host f545.n5020.z2.binkp.net
AV>>>>> Такого хоста существовать не должно.
SM>>>> Почему? В нодлисте нет, а так-то...
AV>>> Тем более.
SM>> Обоснуй? Я не понимаю, почему я не могу в частном порядке накую
SM>> группу адоесов упорядочить для себя в некоей частной зоне, для
SM>> удоьства использования и разрешить полдьзоваться этой зоной еще
SM>> кому-то на безвозмездной основе?

AV> Сгенерировать свой DDN - можно. Сделать общедоступным - свинство,

Отчего же? Если кому-то так же удобно пользоваться, то почему это плохо?

AV> но ненаказуемое.

Тем более!

AV> Пихать DDN-адреса в нодлист (на основании которого DDN
AV> генерируется) - явно противоречит первому пункту FPD, который гласит:

AV> "Сеть Фидонет определяется файлом NodeList (нодлист, список узлов)".

Я думаю, что скорее подпадает под 10,3,6. ;)

SM>>>> Удобно ведь. Кстати, это не едиинственный подобный сервис.
AV>>> Зато единственный, который активно навязывается всем подряд.
SM>> Что щначит навяязывается?

AV> Отмотай тред.

Уходишь от ответа? ;)

AV>>>>> Вернусь из отпуска - вдую DDoS этак на полгода. Благо, у меня
AV>>>>> щас появилась пушка на несколько терабит в секунду :-)
SM>>>> Зачем?
AV>>> Продемонстрировать, чем грозит централизация. В отличие от
AV>>> fidonet.net демонстрация будет обратимой :-)
SM>> Да при чем злесь централизацимя вообще? Просто удобный открытый
SM>> частный сервис. Ни кто не заставляет тебя им пользоваться. Ты
SM>> вполне можешь сам надергать адреса из нодлиста.

AV> То есть, если этот сервис вдруг станет недоступен - никто этого не
AV> заметит, правда? :-)

Заметят те, кто им пользуется. Пострадают те, для кого он единственный (D)DNS.

AV> Есличо, опыт fidonet.net показывает строго обратное.

Это есть суть разные сервисы.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Alexey Fayans 27.08.2018 15:03

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 13:37:00 по местному времени:

Нello, Stas!

On 27 Aug 2018 10:44 you wrote me:

AF>> Не очень понятен смысл этого грепа. Зона binkp.net генерится из
AF>> адресов в нодлисте. Если кто-то прописал в нодлисте в качестве
AF>> основного адреса (INA) что-нибудь в зоне binkp.net, то он и
AF>> правда не очень умён.
SM> Дело в том, что этот сервис на [url]https://binkp.net/[/url] позволяет так же
SM> напрямую ввести IP-адрес(а) и это перекрывает то, что в нодлисте, т.е.
SM> работает,как обычный ddns сервис, правда, только для фидошников,
SM> фидошность проверяется прозвонкой по бинкд.

Вот оно как. ИМХО, идея так себе, но по крайней мере объясняет эту странную рекурсию. :)


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Stas Mishchenkov 29.08.2018 13:03

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 11:40:40 по местному времени:

Нi, Alexey!

27 авг 18 13:37, Alexey Fayans -> Stas Mishchenkov:

SM>> Дело в том, что этот сервис на [url]https://binkp.net/[/url] позволяет так же
SM>> напрямую ввести IP-адрес(а) и это перекрывает то, что в нодлисте,
SM>> т.е.
SM>> работает,как обычный ddns сервис, правда, только для фидошников,
SM>> фидошность проверяется прозвонкой по бинкд.

AF> Вот оно как. ИМХО, идея так себе,

Мне такая идея не кажется уж очень плохой. На сегодняшний день бесплатных дднс очень мало и работают они неважненько.

AF> но по крайней мере объясняет эту странную рекурсию. :)

Не в чистом виде, т.к. данные, введенные "руками", все-таки перекрывают информацию из нодлиста. Другое дело, что публиковать в нодлисте такое доменное имя - не самая лучшая идея.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Alexey Fayans 29.08.2018 16:13

Re: nodelist.pl
 
Alexey Fayans написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 14:32:57 по местному времени:

Нello, Stas!

On 29 Aug 2018 11:40 you wrote me:

AF>> Вот оно как. ИМХО, идея так себе,
SM> Мне такая идея не кажется уж очень плохой.

Ничего плохого в том, что можно вручную прописывать адреса, но для этого нужно было выделить отдельный домен, например, static.binkp.net, чтобы не мешать всё в одну кучу.

SM> На сегодняшний день
SM> бесплатных дднс очень мало и работают они неважненько.

На самом деле это не так. Их более чем достаточно, в том числе от известных органзаций, например, Нurricane Electric.


... Music Station BBS | [url]https://bbs.bsrealm.net[/url] | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303

Alexey Vissarionov 29.08.2018 17:33

nodelist.pl
 
Alexey Vissarionov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 16:10:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Alexey!
29 Aug 2018 14:32:56, ты -> Stas Mishchenkov:

AF>>> Вот оно как. ИМХО, идея так себе,
SM>> Мне такая идея не кажется уж очень плохой.
AF> Ничего плохого в том, что можно вручную прописывать адреса,
AF> но для этого нужно было выделить отдельный домен, например,
AF> static.binkp.net, чтобы не мешать всё в одну кучу.

Да. Но тогда получился бы обычный Dynamic DNS, один среди многих :-)

SM>> На сегодняшний день бесплатных дднс очень мало и работают они
SM>> неважненько.
AF> На самом деле это не так. Их более чем достаточно, в том числе от
AF> известных органзаций, например, Нurricane Electric.

Я бы сказал, что их дохренища - просто обыватели (во главе с дедом, ага) пользоваться поисковиками не умеют.

Для фидошного узла с динамическим адресом я бы назвал нормой использование (публикацию в нодлисте имен из) двух независимых сервисов Dynamic DNS, а отказоустойчивой конфигурацией, соответственно, трех таких сервисов. Увы, [url]http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9[/url]


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Мое мнение может меняться, но моя правота - непоколебимый факт
--- /bin/vi

Stas Mishchenkov 30.08.2018 21:03

nodelist.pl
 
Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Fayans в Aug 18 10:26:20 по местному времени:

Нi, Alexey!

29 авг 18 14:32, Alexey Fayans -> Stas Mishchenkov:

AF>>> Вот оно как. ИМХО, идея так себе,
SM>> Мне такая идея не кажется уж очень плохой.

AF> Ничего плохого в том, что можно вручную прописывать адреса, но для этого
AF> нужно было выделить отдельный домен, например, static.binkp.net, чтобы не
AF> мешать всё в одну кучу.

На самомделе есть еще dyn.binkp.net

SM>> На сегодняшний день
SM>> бесплатных дднс очень мало и работают они неважненько.

AF> На самом деле это не так.

Ну, я когда столкнулся с тем, что привычные денег запросили, влоб найти альтернативу не смог.

AF> Их более чем достаточно, в том числе от известных органзаций,
AF> например, Нurricane Electric.

Да. У электриков работает ладно.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot