Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 21:41:44 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 17:45, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5697dec6:


DR>>> Ну и возможно временем
DR>>> открытия-закрытия транзистора. Вот интересно насколько оно будет
DR>>> плавать?
AН>> Ты хочешь, чтобы эта схема работала в ключевом режиме??
DR> Ненене...

Тогда и время закрытия-открытия пофигу.

DR> ну конечно может улететь в ключевой, если ПОС не ограничить,
DR> но все равно гармоники транзистор не вытянет.

Ключевой режим и синус - две вещи несовместные.

AН>> Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по
AН>> выдержке времени после сигнала с оптопары или после открытия, то
AН>> блокировка поможет.
DR> Да, именно это и нужно. Там еще есть рядом второй, но тот работает на
DR> 433.920 и для описанной задачи вполне подходит изделие baofeng uv-5r.
DR> А вот нужный работает на 375.100


AН>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300
AН>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка),
AН>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок).
DR> Не, хочется из имеющегося.

На "315 МГц" поисковик выдаёт кучу квартирных звонков, выключателей люстры, авто- и неавтобрелков, порывшись в имеющемся хламе, что-нибудь можно найти.

С уважением - Alexander
--- -

Re: А поругайте схемку
 

Valentin Davydov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 20:21:13 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Dmitriy Romanov <Dmitriy.Romanov@p1.f1.n6078.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 13 Jan 2016 09:30:04 +0300
>
>В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну фиксированную
>частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема, даже рисовать лень.
>На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей
>цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны, обвешанный резисторами для
>согласования. Через него же происходит установка рабочей точки по
>постоянному току. Почему-то такая схема нигде не встречается.

Встречается. Например, в спектрометрах магнитного резонанса.

>Что с ней не так?

Главным образом, (не)стабильность частоты.

>Вроде как вторую гармонику оно генерить не должно, а третья уже не
>пролезет по частотным свойствам транзистора.

С учётом всяких неудобофомализуемых эффектов вроде рассасывания неосновных
носителей в базе у него о-го-го какие частотные свойства! На диодах КД206
и КД210 получаются удобные и довольно мощные генераторы субнаносекундных
импульсов, несмотря на все их частотные свойства.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Re: А поругайте схемку
 

Valentin Davydov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 20:26:44 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Dmitriy Romanov <Dmitriy.Romanov@p1.f1.n6078.z2.fidonet.org>
> Date: Thu, 14 Jan 2016 08:55:18 +0300
>
> DR>>>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
> DR>>>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
> DR>>>> схема, даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по
> DR>>>> схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала
> DR>>>> длиной в полволны, обвешанный резисторами для согласования.
> DR>>>> Через него же происходит установка рабочей точки по постоянному
> DR>>>> току. Почему-то такая схема нигде не встречается. Что с ней не
> DR>>>> так? Вроде как вторую гармонику оно генерить не должно, а третья
> DR>>>> уже не пролезет по частотным свойствам транзистора.
> AН>>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
> AН>>> Добротность? Стабильность? Габариты?
> DR>> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
> DR>> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда хуже чем
> DR>> у кабеля.
> AН> У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где ёмкости
> AН> переходов скажутся больше? Пролетарское сознание подсказывает мне, что в
> AН> варианте с кабелем.
>А разве емкость перехода будет вносить заметные искажения в уже работающую
>схему?

Конечно. Ёмкость кабеля около 50 пФ, так что изменение ёмкости перехода
на 1 пФ (скажем, при изменении напряжения питания на пару сотен милливольт)
вызовет уход чатоты на 1%, то есть на 3-4 мегагерца. И это ещё изолированный
генератор, то есть без учёта связи с антенной.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Re: А поругайте схемку
 

Valentin Davydov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 20:29:14 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Dmitriy Romanov <Dmitriy.Romanov@p1.f1.n6078.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 13 Jan 2016 13:35:39 +0300
>
> DR>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
> DR>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема,
> DR>> даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в
> DR>> качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны,
> DR>> обвешанный резисторами для согласования. Через него же происходит
> DR>> установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то такая схема
> DR>> нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую гармонику оно
> DR>> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным свойствам
> DR>> транзистора.
> AН> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки? Добротность?
> AН> Стабильность? Габариты?
>Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении катушки на
>такой частоте стабильность будет мне кажется куда хуже чем у кабеля. И
>предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду гарантированно, а уж
>потом можно подстроить изменением длина кабеля. На такой частоте кабеля
>надо будет где-то полметра - да фигня. Задача - разместить все это в
>автомобиле. Рассчетное время непрерывной работы не превышает одной минуты.
>Надо заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.

Ну так возьми готовый пульт на ту же частоту, делов-то! В нём уже и генератор
с нужными, э-э-э, частотными свойствами, и усилитель, и антенна правильная...

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 22:18:52 по местному времени:

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Michael Belousoff:


MB>> Не вносить искажения, а влиять на частоту. Будут.

DR>>> Что-то мне кажется, что частота будет однозначно
DR>>> определяться характеристиками кабеля.
MB>> Нет. Если к кабелю добавить внешнюю реактивность, то частота
MB>> резонанса съедет. Если эта реактивность меняется от температуры, от
MB>> напряжения, ещё от чего-то, то и частота поплывёт. Вопрос, на
MB>> сколько.

DR> Если стабильность будет достаточна, чтобы заглушить сигнал - то
DR> сгодится. В том диапазоне рядом все что есть вроде бы только
DR> аналоговое телевидение.

Ага.

MB>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать частоту.
MB>> Главное - мощность. Ну если тебе это вообще поможет.

DR> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5
DR> вт +- полмегагерца точно хватит.

Хватит. Яшкой FT-60 я всё что угодно положу, лишь бы в более-менее её
диапазоне оказалось. Пять ватт. Но она не раскрыта (и, я думаю, не
раскрывается) на интересующую тебя частоту. Что бы такое тебе... Помнится, были
сенавы и харвесты - телефоны с радиоканалом, в одном из направлений (вот не помню, в каком именно, кажется, с трубки на базу) где-то недалеко от твоего шлагбаума. Может быть, имеет смысл поискать трубу от сенавы 868? Она как раз 5 Вт.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 22:26:54 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Dmitriy Romanov:

AН> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 руб.
AН> Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), а
AН> передатчик - изобразить свой брелок (брелок).

Это не всегда возможно. Скажем, есть акая штука, keeloq (вика про него
догадывается) - взломать его можно, но не так просто. Один принятый от какого-нибудь лоха код можно сграбить, тут же его забив, чтобы шлагбаум не принял его во внимание - этого хватит на один раз. А если в следующий раз лоха не окажется?

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 22:41:09 по местному времени:

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Alexander Нohryakov:

MB>>>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать
MB>>>> частоту. Главное - мощность. Ну если тебе это вообще поможет.
DR>>> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности
DR>>> в 5
DR>>> вт +- полмегагерца точно хватит.

AН>> В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров.
AН>> Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее отклонение.
AН>> Возможно, полезно будет манипулировать меандром для лучшего забития
AН>> полезного сигнала.

DR> Можно просто перекрыть по мощности. Сколько родные я не знаю, наверное
DR> не больше 100 мвт. А вот сколько будет на кт610 давать - вот это
DR> интересно. Ну пару ватт надеюсь вытянуть

Ага, не больше. Ватт 7 я снимал с КТ916 - в таком же корпусе. Но на значительно меньших частотах, на околосибишных. (Просто у меня их было, 610 и 916.)

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 00:03:42 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Четверг 14 Января 2016 22:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+569821b1:

AН>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300
AН>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка),
AН>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок).

MB> Это не всегда возможно. Скажем, есть акая штука, keeloq (вика про
MB> него догадывается) - взломать его можно, но не так просто.

Интересная штука, я до сих пор только слышал о ней краем уха.

MB> Один
MB> принятый от какого-нибудь лоха код можно сграбить, тут же его забив,
MB> чтобы шлагбаум не принял его во внимание - этого хватит на один раз. А
MB> если в следующий раз лоха не окажется?

Я знаком только со шлагбаумами CAME, довольно таки популярными, там проще, фиксированный код.

С уважением - Alexander
--- -

А поругайте схемку
 

Sasha Shost написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 22:48:44 по местному времени:

Нello Michael!



MB> трубу от сенавы 868? Она как раз 5 Вт.
навеяло
какая то сенао была дома у меня, так на передаче у меня сеть просаживалась (утюг же сети пофиг)



Sasha [url]http://dr-shost.com[/url] [url]http://shostatsky.narod.ru[/url] [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Re: А поругайте схемку
 

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 23:05:18 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 17:45, ты писал(а) Alexander Нohryakov:

DR>>> А во-вторых мне
DR>>> таки надо проехать не первым, и заблокировать возможность
DR>>> закрыть его пока я не проеду.

AН>> Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по
AН>> выдержке времени после сигнала с оптопары или после открытия, то
AН>> блокировка поможет.
DR> Да, именно это и нужно. Там еще есть рядом второй, но тот работает на
DR> 433.920 и для описанной задачи вполне подходит изделие baofeng uv-5r.
DR> А вот нужный работает на 375.100

А разве баофень и эту частоту не берёть? Или из-за шага не попадает?
И вопрос из заднего ряда: а модулировать-то чем планируется? А то одной несущей канал на забьёте, только если ну очень большой мощности.

AН>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300
AН>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка),
AН>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок).
DR> Не, хочется из имеющегося.

А прятать в авто как излучатель будешь чтоб при этом не сильно потерять в ослаблении находящимся рядом металлом?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Девушки сняли колготки - На улице запахло весной!