Re: lookatme про эхотаг
 

Alex Brilakov написал(а) к Alexander Morozov в Aug 15 19:27:00 по местному времени:

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Morozov (2:5020/837.15) к Alex Brilakov, написанное 06 авг 15 в 17:39:


AB>> "Microsoft Dogs" есть?

AM> А что за Microsoft Dogs? Может, Microsoft Bob? Если Bob, то нету, его
AM> я сам бы у кого-нибудь взял.
Энциклопедия по породам собак, выпуска 1995 года, работает под Windows3.1 и
выше. Если ничего не путаю, работает и в Windows-7x86. Для 1995 года - очень крутая штука, есть даже видеовставки. Вообще говоря, лучше энциклопедии не встречал, хотя видел несколько штук, все российского производства, в одной из них - были даже видеоролики, перетянутые с вышеупомяниутой энциклопедии. Но
работала эта энциклопедия - только в третьей винде. Еще видел несколько
других (в том числе производства"1С"), они не выдерживали никакой критики, только рисунки с текстовкой. И ничего более.
С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Re: Энциклопедии (was: lookatme про эхотаг)
 

Alexander Morozov написал(а) к Alex Brilakov в Aug 15 03:09:54 по местному времени:

Нello, Alex Brilakov.

On 8/7/15 19:27 you wrote:

AB>>> "Microsoft Dogs" есть?

AM>> А что за Microsoft Dogs?

AB> Энциклопедия по породам собак, выпуска 1995 года, работает под
AB> Windows3.1 и выше. Если ничего не путаю, работает и в
AB> Windows-7x86. Для 1995 года - очень крутая штука, есть даже
AB> видеовставки.

Нет, такой у меня нет.

Помню, у Microsoft были хорошие энциклопедии серии Encarta. Они выпускались с лохматых годов. Их старые версии были в формате MVB. Они работали даже под Windows 3.x и Windows 95 и не требовали никакого Internet Explorer'а. Сейчас сам бы взял такую версию у кого-нибудь. Ещё помню, в комплекте с английской версией Office 95 шла базовая версия энциклопедии Bookshelf. Но уже не помню, чем Bookshelf отличалась от Encarta.

--
Best regards!
No animals were harmed during writing of this message
--- Нotdoged/2.11/Android

Re: lookatme про эхотаг
 

Sergey Bavshin написал(а) к Sergey Poziturin в Oct 15 11:40:30 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Среда 05 Августа 2015 07:36, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5020/2141.3+f4503d73:

AB>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS>> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS>> спектрумом и магнитофоном. :)))

SP> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же увеличивали
SP> дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память путает? Точно
SP> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на харде
SP> в 200 Мб.

Всё верно. Чистый хард раза в 2. А заполненный раза в 1.5 примерно.

С уважением - Sergey
--- AKA 2:5020/2141.435

Re: lookatme про эхотаг
 

Igor Suslyakov написал(а) к Sergey Bavshin в Oct 15 12:26:10 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Четверг 22 Октября 2015 11:40, ты писал(а) Sergey Poziturin:

AB>>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS>>> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS>>> спектрумом и магнитофоном. :)))
SP>> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же
SP>> увеличивали дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память
SP>> путает? Точно помню, что два из этих использовал и раза в 2
SP>> выигрыш получал на харде в 200 Мб.
SB> Всё верно.

Частично.

SB> Чистый хард раза в 2.

Пустой, якобы...

SB> А заполненный раза в 1.5 примерно.

Зависит от контента. Для архивов совсем выигрыша нет. Современные данные тоже весьма компактны, уже не ужимаются.

А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб остатка ОЗУ хватало
для игры - сам виртдиск поменьше, но обработан дблспейсом. Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет. Слабо вот так сейчас нестандартно подойти к любому процессу? Нынешнее поколение теряет творческую составляющую. :(

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Чтобы я увидел тебя на костылях, а ты меня одним глазом!

Re: lookatme про эхотаг
 

Sergey Bavshin написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 13:03:56 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 22 Октября 2015 12:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:6001/9.35+56289dad:

AB>>>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>>>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и
IS>>>> оно запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти
IS>>>> как со спектрумом и магнитофоном. :)))
SP>>> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же
SP>>> увеличивали дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память
SP>>> путает? Точно помню, что два из этих использовал и раза в 2
SP>>> выигрыш получал на харде в 200 Мб.
SB>> Всё верно.

IS> Частично.
SB>> Чистый хард раза в 2.
IS> Пустой, якобы...
SB>> А заполненный раза в 1.5 примерно.
IS> Зависит от контента. Для архивов совсем выигрыша нет. Современные
IS> данные тоже весьма компактны, уже не ужимаются.

Тем не менее, выигрыш был. Я Стекером пользовался.

IS> А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб остатка
IS> ОЗУ хватало для игры - сам виртдиск поменьше, но обработан дблспейсом.
IS> Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет. Слабо вот так сейчас
IS> нестандартно подойти к любому процессу? Нынешнее поколение теряет
IS> творческую составляющую. :(

Да... Нет теперь той романтики...

С уважением - Sergey
--- AKA 2:5020/2141.435

Re: lookatme про эхотаг
 

Sergey Chumakof написал(а) к Sergey Bavshin в Oct 15 19:45:15 по местному времени:

Нello, Sergey!

SP>> Или уже моя память путает? Точно
SP>> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на харде
SP>> в 200 Мб.

> Всё верно. Чистый хард раза в 2. А заполненный раза в 1.5 примерно.

Слыхал, видел, но не пользуюсь, хотя ЭВМ 486-е использую более-менее регулярно. Это уж слишком брутально для меня...

С наилучшими пожеланиями, Sergey Chumakof.

--- wfido

lookatme про эхотаг
 

Dennis Mysienko написал(а) к Sergey Chumakof в Oct 15 00:56:44 по местному времени:

Привет, Sergey!

Четверг 22 Октября 2015 19:45:14, Sergey Chumakof писал(а) к Sergey Bavshin:

SP>>> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на
SP>>> харде в 200 Мб.

>> Всё верно. Чистый хард раза в 2. А заполненный раза в 1.5 примерно.

Это всё фактически обман - такой "архиватор" на лету, должный работать в т.ч.
на 86-286, принципиально не может обеспечить хорошей компрессии. Реальный
выигрыш места на системном досовом винте, где масса исполняемых файлов уже
пожата всякими exe-пакерами, процентов 10, а на архивном идёт даже в минус.
овчинка выделки не стоит. Самый убойный прикол всех этих dbl/drvspace-ов, что
обратно расжать винт они не очень-то могут - затыкаются и портят данные. Ибо
той пары мегов, которые они оставляют свободными на хост-томе, не хватает на все файлы. В своё время, вставал на эти грабли в полный рост :( Исправляется копированием на другой винт и удалением файла сжатого тома.

SC> Слыхал, видел, но не пользуюсь, хотя ЭВМ 486-е использую более-менее

И не надо :)

SC> регулярно. Это уж слишком брутально для меня...

Более того, это садо-мазо :)


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

... Windows NT emulation for DOS version 95 OSR2 not installed...
--- Бедный Дед - 0 д 0 ч 23 м 44 с и 386 мс pаздет!

lookatme про эхотаг
 

Sergey Chumakof написал(а) к Dennis Mysienko в Oct 15 09:00:49 по местному времени:

Нello, Dennis!



SC>> Слыхал, видел, но не пользуюсь, хотя ЭВМ 486-е использую более-менее

> И не надо :)

Уже почитал выше, понял.

SC>> регулярно. Это уж слишком брутально для меня...

> Более того, это садо-мазо :)

Точно. Ну хотя может кого-то реально получало, как тут писали вчера.


С наилучшими пожеланиями, Sergey Chumakof.

--- wfido

lookatme про эхотаг
 

Igor Vydrenkov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 10:35:26 по местному времени:

Привет, Igor!

22 Oct 15 12:26, Igor Suslyakov -> Sergey Bavshin:

IS> А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб остатка
IS> ОЗУ хватало для игры - сам виртдиск поменьше, но обработан дблспейсом.
IS> Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет. Слабо вот так сейчас
IS> нестандартно подойти к любому процессу? Нынешнее поколение теряет
IS> творческую составляющую. :(

А я думал, что один такой извращенец. У меня первым писюком была трёшка с 4-мя метрами памяти и пятидюймовым дисководом. Так вот 3 метра выделялось под виртдиск. <<Вот к сожалению про дблспейс тогда не знал, уже на винте использовал.

С наилучшими пожеланиями, Igor.

--- - ... а хорошо жить ещё лучше.

Re: lookatme про эхотаг
 

Igor Suslyakov написал(а) к Igor Vydrenkov в Oct 15 11:43:58 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Пятница 23 Октября 2015 10:35, ты писал(а) мне:

IS>> А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб
IS>> остатка ОЗУ хватало для игры - сам виртдиск поменьше, но
IS>> обработан дблспейсом. Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет.
IS>> Слабо вот так сейчас нестандартно подойти к любому процессу?
IS>> Нынешнее поколение теряет творческую составляющую. :(
IV> А я думал, что один такой извращенец. У меня первым писюком была
IV> трёшка с 4-мя метрами памяти и пятидюймовым дисководом. Так вот 3
IV> метра выделялось под виртдиск. <<Вот к сожалению про дблспейс тогда не
IV> знал, уже на винте использовал.

У меня первым была Искра 1030. Там и винт и флопа аж два. Но не 1.2М, как
хотелось. Но хотя бы 80дорожечные. И всякие dm8.com 800.com 900.com и 1700.com
применялись вовсю. А вот у друга был Поиск-2 с его нестандартным контроллером..
Нестандартность всплывала не на 360кБ и 720кБ, а на отформатированных на 800кБ. Не читались у меня. И соответственно сделанные у меня - в 90% случаев не читались у него. Хотя таскал в другие места - моё читалось на IBM-клонах нормально.
Но это прелюдия. А история в том, что грузиться с 720кБ дискет можно. А вот с
800кБ? Наплевав на теорию стали эксперементировать и выяснили что первые две
дорожки 800кБ дискет считываются великолепно и без драйвера 800.com, что сразу
дало понять что в эти две дорожки надо помимо ядра ДОС закинуть этот драйвер и
батник его запуска. Только вот 800.com весил многовато. Полдорожки не съедал,
но таки всё равно много. Хотелось и другого в эти дорожки упихнуть. В частности
мы с другом пользовались ускорителем чтения с дискет mdf.exe, его тоже надо
было грузить до 800-ки. Выходом послужил 900.com который отличался от 800-ки
оторванным хелпом на двух языках и оставалась только исполняемая часть. А это
толи кило-, толи два байт против 17, да и в ОЗУ он весил на несколько байт
меньше. А уж там дальше можно было отрываться по полной. Ну дблспейсы на
ДОС-3.3 ещё не работали, а вот виртдиски уже существовали. И другу без харда
без виртдиска никах. Нортоном побаловались, но волков компактнее. И этого по
жадности оказалось мало. Весь необходимый на виртдиске инструментарий загонялся
в самораспаковывающийся архив на дискету. В батнике он запускался так, чтоб
распакованное шло сразу на виртдиск. В итоге на дискете ещё высвобождалось
место для рабочих данных или игрулек. Которые тоже не "как есть", а так же в
такие же архивы запихивались, если позволяло. Каждая такая загрузочная дискета
формировалсь вручную. В смысле не скопом копировалось всё с одной однажды
сделанной, а поштучно каждый файл в определённом порядке. Чтоб именно в таком
порядке он располагался на дискете и читался в соответствии с запускающим батником. Ибо из-за таких извращений с архивами такая дискетка грузилась всё-таки чуть дельше, мы хоть как-то пытались этот процесс оптимизировать. Но оно того стОило!

Вот интересно, а сейчас есть ручная борьба за оптимизацию чего-либо?

И ещё добавлю об извращениях 90ых: у другого друга была БК-0010. Не такой уж и
страшный комп, как с этой высоты может показаться. Если к нему прикрутить модем
и эксплуатировать как терминал удалённой UNIX-машины. Однако проблема двух
флоповодов вставала в полный рост. Да, подключить можно было два.
80дорожечных. Но не 1.2М. Дефицит таких флоповодов всё-таки был из-за спроса на
них. А вот избыток техники для клонов IBM наблюдался. Подключить трёхдюймовик к
БК не составило труда. Больше возникло проблем с дискетами. Распространнённые
1.44 не годились. Зато драйвера мышек, клавиатур и другого барахла шли на
дискетах именно 720кБ. Подрабатывая в конторе, торгующей компами, друг имел
возможность изымать такие дискеты. Много ему не нужно было. Рабочие данные
вполне влезали на пятидюймовки. А на трёхдюймовках он держал разные варианты
загрузки ОСи и инструментария. А учитывая что трёхдюймовый флоп работал существенно быстрее - работа становилась комфортнее. Да и перепутать загрузочные с данными невозможно. :) Впоследствии этот товарищ даже некоторое время поработал в Хьюстоне.

Предлагаю в продолжение темы тоже рассказать о похожих извращениях. Может какие-то идеи из них можно реализовать и сейчас, только переиначив.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Счастья Вам и здоровья в личной жизни!