Re: Износ контактов реле
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Apr 16 19:33:32 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 10 Апреля 2016 19:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+570aa99c:

MB>>> Изволь. PE014024 datasheet. График ресурса от тока при
MB>>> активной (омической) нагрузке без привязки к напряжению имеется.
MB>>> Минус первая степень при токах от 5 до 2 А.

AН>> Ты об этом графике? :-) [url]https://yadi.sk/i/zypLJS6Dqsi44[/url]

MB> Ну да. А шо не так?

От такого вопроса я даже надел очки. Всё на месте:"250VAC resistive load" Графиков для других напряжений нет. Есть зависимость максимально допустимого постоянного коммутируемого напряжения от тока, откуда там минус первая степень - я думаю, из условия погасания дуги.

AН>>>> Мне помнится, напряжение на дуге тем больше, чем больше зазор
AН>>>> между электродами, стало быть, при бОльшем коммутируемом
AН>>>> напряжениии дуга погаснет позже и успеет поплавить и пожечь,
AН>>>> соответственно, больше. 15 вольт - это вообще на грани
AН>>>> возможности возникновения дуги.

MB>>> Ы??? Зазор между - в данном случае электродами - он одинаковый
MB>>> для конкретной релюшки, не зависит от того, каково напряжение
MB>>> источника, который ей приходится коммутировать на нагрузку.
MB>>> Невозможность дуги при 15-вольтовом источнике - пожалуЙ, да.
MB>>> Хотя...

AН>> Это конечный зазор не зависит, а я о процессе размыкания.
AН>> Контакты отдаляются друг от друга, дуга горит, напряжение на ней
AН>> растёт, растёт, наконец, дуга гаснет (а если не гаснет, то
AН>> релюшка для нашего применения не годится, вернее, не годилась). А
AН>> при каком расстоянии (зазоре) между контактами она погаснет - от
AН>> комутируемого напряжения зависит.

MB> Ага, я, кажется, понял глубокую мысль.

А согласился или нет? И если нет, то каковы возражения?

С уважением - Alexander
--- -

Износ контактов реле
 

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 20:37:39 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>> Изволь. PE014024 datasheet. График ресурса от тока при активной
MB>>>> (омической) нагрузке без привязки к напряжению имеется. Минус
MB>>>> первая степень при токах от 5 до 2 А.

AН>>> Ты об этом графике? :-) [url]https://yadi.sk/i/zypLJS6Dqsi44[/url]

MB>> Ну да. А шо не так?

AН> От такого вопроса я даже надел очки. Всё на месте:"250VAC resistive
AН> load" Графиков для других напряжений нет. Есть зависимость максимально
AН> допустимого постоянного коммутируемого напряжения от тока, откуда там
AН> минус первая степень - я думаю, из условия погасания дуги.

Слова "шо не так?" относились к смайлу. У нас же как: если кто-то ухмыльнулся, значит, кто-то лоханулся. Вот я и подумал: неужели со степенью напутал? Вроде нет.

AН>>>>> Мне помнится, напряжение на дуге тем больше, чем больше зазор
AН>>>>> между электродами, стало быть, при бОльшем коммутируемом
AН>>>>> напряжениии дуга погаснет позже и успеет поплавить и пожечь,
AН>>>>> соответственно, больше. 15 вольт - это вообще на грани
AН>>>>> возможности возникновения дуги.

MB>>>> Ы??? Зазор между - в данном случае электродами - он одинаковый
MB>>>> для конкретной релюшки, не зависит от того, каково напряжение
MB>>>> источника, который ей приходится коммутировать на нагрузку.
MB>>>> Невозможность дуги при 15-вольтовом источнике - пожалуЙ, да.
MB>>>> Хотя...

AН>>> Это конечный зазор не зависит, а я о процессе размыкания. Контакты
AН>>> отдаляются друг от друга, дуга горит, напряжение на ней растёт,
AН>>> растёт, наконец, дуга гаснет (а если не гаснет, то релюшка для
AН>>> нашего применения не годится, вернее, не годилась). А при каком
AН>>> расстоянии (зазоре) между контактами она погаснет - от
AН>>> комутируемого напряжения зависит.

MB>> Ага, я, кажется, понял глубокую мысль.

AН> А согласился или нет? И если нет, то каковы возражения?

Она не лишена здравого смысла. Но каким конкретно образом напряжение источника будет влиять на ресурс, в какой степени, всё-таки непонятно. По току хотя бы график есть. Так что профессор пускай сам решает, принимать ему во внимание это влияние напряжения или же плюнуть на него.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Re: Износ контактов реле
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Apr 16 21:59:38 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 10 Апреля 2016 20:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+570abc3b:

MB>>>>> Изволь. PE014024 datasheet. График ресурса от тока при
MB>>>>> активной (омической) нагрузке без привязки к напряжению
MB>>>>> имеется. Минус первая степень при токах от 5 до 2 А.

AН>>>> Ты об этом графике? :-) [url]https://yadi.sk/i/zypLJS6Dqsi44[/url]

MB>>> Ну да. А шо не так?

AН>> От такого вопроса я даже надел очки. Всё на месте:"250VAC
AН>> resistive load" Графиков для других напряжений нет. Есть
AН>> зависимость максимально допустимого постоянного коммутируемого
AН>> напряжения от тока, откуда там минус первая степень - я думаю, из
AН>> условия погасания дуги.

MB> Слова "шо не так?" относились к смайлу. У нас же как: если кто-то
MB> ухмыльнулся, значит, кто-то лоханулся. Вот я и подумал: неужели со
MB> степенью напутал? Вроде нет.


Меня удивило сочетание "без привязки к напряжению" и "250".

MB>>> Ага, я, кажется, понял глубокую мысль.

AН>> А согласился или нет? И если нет, то каковы возражения?

MB> Она не лишена здравого смысла. Но каким конкретно образом напряжение
MB> источника будет влиять на ресурс, в какой степени, всё-таки непонятно.
MB> По току хотя бы график есть. Так что профессор пускай сам решает,
MB> принимать ему во внимание это влияние напряжения или же плюнуть на
MB> него.

График зависимости максимально допустимого постоянного напряжения от коммутируемого тока на такую зависимость намекает, хотя и не указывает прямо.

С уважением - Alexander
--- -

Износ контактов реле
 

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 00:12:59 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

AН>>> От такого вопроса я даже надел очки. Всё на месте:"250VAC
AН>>> resistive load" Графиков для других напряжений нет. Есть
AН>>> зависимость максимально допустимого постоянного коммутируемого
AН>>> напряжения от тока, откуда там минус первая степень - я думаю,
AН>>> из условия погасания дуги.

MB>> Слова "шо не так?" относились к смайлу. У нас же как: если кто-то
MB>> ухмыльнулся, значит, кто-то лоханулся. Вот я и подумал: неужели со
MB>> степенью напутал? Вроде нет.

AН> Меня удивило сочетание "без привязки к напряжению" и "250".

А это я действительно лоханулся - или не обратил внимания, или забыл, что напряжение там указано.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Износ контактов реле
 

Andrey Arnold написал(а) к Michael Belousoff в Apr 16 19:02:24 по местному времени:

Michael,

You wrote to Alexander Нohryakov:

MB>>>>> Изволь. PE014024 datasheet. График ресурса от тока при
MB>>>>> активной (омической) нагрузке без привязки к напряжению
MB>>>>> имеется. Минус первая степень при токах от 5 до 2 А.
AН>>>> Ты об этом графике? :-) [url]https://yadi.sk/i/zypLJS6Dqsi44[/url]
MB>>> Ну да. А шо не так?
AН>> От такого вопроса я даже надел очки. Всё на месте:"250VAC
AН>> resistive load" Графиков для других напряжений нет. Есть
AН>> зависимость максимально допустимого постоянного коммутируемого
AН>> напряжения от тока, откуда там минус первая степень - я думаю, из
AН>> условия погасания дуги.
MB> Слова "шо не так?" относились к смайлу. У нас же как: если кто-то
MB> ухмыльнулся, значит, кто-то лоханулся. Вот я и подумал: неужели со
MB> степенью напутал? Вроде нет.
MB>
AН>>>>>> Мне помнится, напряжение на дуге тем больше, чем больше зазор
AН>>>>>> между электродами, стало быть, при бОльшем коммутируемом
AН>>>>>> напряжениии дуга погаснет позже и успеет поплавить и пожечь,
AН>>>>>> соответственно, больше. 15 вольт - это вообще на грани
AН>>>>>> возможности возникновения дуги.
MB>
MB>>>>> Ы??? Зазор между - в данном случае электродами - он
MB>>>>> одинаковый для конкретной релюшки, не зависит от того, каково
MB>>>>> напряжение источника, который ей приходится коммутировать на
MB>>>>> нагрузку. Невозможность дуги при 15-вольтовом источнике -
MB>>>>> пожалуЙ, да. Хотя...
MB>
AН>>>> Это конечный зазор не зависит, а я о процессе размыкания.
AН>>>> Контакты отдаляются друг от друга, дуга горит, напряжение на
AН>>>> ней растёт, растёт, наконец, дуга гаснет (а если не гаснет, то
AН>>>> релюшка для нашего применения не годится, вернее, не годилась).
AН>>>> А при каком расстоянии (зазоре) между контактами она погаснет -
AН>>>> от комутируемого напряжения зависит.
MB>
MB>>> Ага, я, кажется, понял глубокую мысль.
MB>
AН>> А согласился или нет? И если нет, то каковы возражения?
MB>
MB> Она не лишена здравого смысла. Но каким конкретно образом напряжение
MB> источника будет влиять на ресурс, в какой степени, всё-таки непонятно.

Нормальная дуга вне защитной среды - это примерно 25 Вольт.
И начиная с 1мм мало зависит от величны зазора, но "требует" больший ток.
А вот "вытягивание" дуги при размыкании начинается при напряжениях
в несколько раз меньших.
Но эта "дуга" ещё холодная и "узкая", то бишь не по всей площади.

Ну а в цифрах, это сложно...

Andrey

--- ArAnd