Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 17:15:30 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 14 Января 2016 12:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+5697574d:

DR>>> И предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду
DR>>> гарантированно, а уж потом можно подстроить изменением длина
DR>>> кабеля. На такой частоте кабеля надо будет где-то полметра - да
DR>>> фигня. Задача - разместить все это в автомобиле. Рассчетное
DR>>> время непрерывной работы не превышает одной минуты. Надо
DR>>> заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.
AН>> Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются
AН>> фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом.
AН>> (деревом, бревном нем.)

IS> Нифига. Это у дорогих, продвинутых запоров. А у нас в стране, сам
IS> знаешь, любят дешёвку. По кр.мере с одним таким мне довелось иметь
IS> дело.

Без и без пульта, и без фотодатчика это я еще пойму. Типа того, к которому привязали лошадь в задаче по ПДД.

IS> Никаких защит, потому собственно "бревно" неоднократно чинено. Я
IS> ковырял собственно пульты - кнопки пришли в негодность. Оттого
IS> нечёткое срабатывание и поломка "бревна" - защит нет.

Хорошо, что капут бревну, а не крыше авто под бревном.

С уважением - Alexander
--- -

Re: А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 08:55:18 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov 13.01.2016 в 18:48:36,
а я смотрю и фигею


DR>>>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>>>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
DR>>>> схема, даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по
DR>>>> схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала
DR>>>> длиной в полволны, обвешанный резисторами для согласования.
DR>>>> Через него же происходит установка рабочей точки по постоянному
DR>>>> току. Почему-то такая схема нигде не встречается. Что с ней не
DR>>>> так? Вроде как вторую гармонику оно генерить не должно, а третья
DR>>>> уже не пролезет по частотным свойствам транзистора.
AН>>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
AН>>> Добротность? Стабильность? Габариты?
DR>> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
DR>> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда хуже чем
DR>> у кабеля.
AН> У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где ёмкости
AН> переходов скажутся больше? Пролетарское сознание подсказывает мне, что в
AН> варианте с кабелем.
А разве емкость перехода будет вносить заметные искажения в уже работающую
схему? Что-то мне кажется, что частота будет однозначно определяться
характеристиками кабеля. Ну и возможно временем открытия-закрытия
транзистора. Вот интересно насколько оно будет плавать?


DR>> И предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду
DR>> гарантированно, а уж потом можно подстроить изменением длина кабеля.
DR>> На такой частоте кабеля надо будет где-то полметра - да фигня. Задача
DR>> - разместить все это в автомобиле. Рассчетное время непрерывной работы
DR>> не превышает одной минуты. Надо заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму
DR>> на время проезда оного.
AН> Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются
AН> фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом. (деревом,
AН> бревном нем.)
Ну во-первых не факт что этот конкретный оборудован. А во-вторых мне таки
надо проехать не первым, и заблокировать возможность закрыть его пока я не
проеду.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 18:56:18 по местному времени:

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Alexander Нohryakov:

AН>>>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
AН>>>> Добротность? Стабильность? Габариты?
DR>>> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
DR>>> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда
DR>>> хуже чем у кабеля.
AН>> У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где
AН>> ёмкости переходов скажутся больше? Пролетарское сознание
AН>> подсказывает мне, что в варианте с кабелем.

DR> А разве емкость перехода будет вносить заметные искажения в уже
DR> работающую схему?

Не вносить искажения, а влиять на частоту. Будут.

DR> Что-то мне кажется, что частота будет однозначно
DR> определяться характеристиками кабеля.

Нет. Если к кабелю добавить внешнюю реактивность, то частота резонанса съедет. Если эта реактивность меняется от температуры, от напряжения, ещё от чего-то, то и частота поплывёт. Вопрос, на сколько.

DR> Ну и возможно временем открытия-закрытия транзистора. Вот интересно
DR> насколько оно будет плавать?

Время - это более-менее пофиг, от него изменится только выходная мощность.

DR>>> И предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду
DR>>> гарантированно, а уж потом можно подстроить изменением длина
DR>>> кабеля.
DR>>> На такой частоте кабеля надо будет где-то полметра - да фигня.
DR>>> Задача - разместить все это в автомобиле. Рассчетное время
DR>>> непрерывной работы не превышает одной минуты. Надо заглушить сигнал
DR>>> пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.
AН>> Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются
AН>> фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом.
AН>> (деревом, бревном нем.)

DR> Ну во-первых не факт что этот конкретный оборудован. А во-вторых мне
DR> таки надо проехать не первым, и заблокировать возможность закрыть его
DR> пока я не проеду.

Ты думаешь, он сам не закроется? У нас на работе - закрывается через какое-то
время после проезда сквозь него, без закрывания его кнопкой. Кстати, обычно
шлагбаум оборудуют фотодатчиком. При перекрытии луча баум не опустится.
Проверь, есть ли таковой в интересующем тебя месте и работает ли. Если да - тогда можешь совать морду, пока баум не опустился, и он должен будет тут же подняться, если уже начал движение вниз. Или остаться открытым, если ещё не начал.

Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать частоту. Главное - мощность. Ну если тебе это вообще поможет.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 16:15:02 по местному времени:

Привет Michael!

Писал как-то Michael Belousoff к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 18:56:18,
а я смотрю и фигею

AН>>>>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
AН>>>>> Добротность? Стабильность? Габариты?
DR>>>> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
DR>>>> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда
DR>>>> хуже чем у кабеля.
AН>>> У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где
AН>>> ёмкости переходов скажутся больше? Пролетарское сознание
AН>>> подсказывает мне, что в варианте с кабелем.

DR>> А разве емкость перехода будет вносить заметные искажения в уже
DR>> работающую схему?

MB> Не вносить искажения, а влиять на частоту. Будут.

DR>> Что-то мне кажется, что частота будет однозначно
DR>> определяться характеристиками кабеля.
MB> Нет. Если к кабелю добавить внешнюю реактивность, то частота резонанса
MB> съедет. Если эта реактивность меняется от температуры, от напряжения, ещё
MB> от чего-то, то и частота поплывёт. Вопрос, на сколько.
Если стабильность будет достаточна, чтобы заглушить сигнал - то сгодится. В
том диапазоне рядом все что есть вроде бы только аналоговое телевидение.


DR>> Ну во-первых не факт что этот конкретный оборудован. А во-вторых мне
DR>> таки надо проехать не первым, и заблокировать возможность закрыть его
DR>> пока я не проеду.

MB> Ты думаешь, он сам не закроется? У нас на работе - закрывается через
MB> какое-то время после проезда сквозь него, без закрывания его кнопкой.
Именно этот - сам не закроется. Только по сигналу с кнопки. Вот этот сигнал
я и хочу задушить.

MB> Кстати, обычно шлагбаум оборудуют фотодатчиком. При перекрытии луча баум
MB> не опустится. Проверь, есть ли таковой в интересующем тебя месте и
MB> работает ли. Если да - тогда можешь совать морду, пока баум не опустился,
MB> и он должен будет тут же подняться, если уже начал движение вниз. Или
MB> остаться открытым, если ещё не начал.
Я под опускающийся проскакивал. Благо машина была легкая и невысокая, и с
пробуксовкой не задевал. Но он не останавливался и все равно прямо за моим
хвостом заканчивал опускаться.
А сейчас я пересаживаюсь на более другую машину, которая уже и потяжелее, и
не такая шустрая, и габаритами побольше. В общем, не очень приспособлена
для шустрого проскакивания под шлагбаум. Правда более приспособлена для
проезда там где не ездят =)

MB> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать частоту.
MB> Главное - мощность. Ну если тебе это вообще поможет.
Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5 вт +-
полмегагерца точно хватит.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Re: А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 16:16:33 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Igor Suslyakov 14.01.2016 в 17:15:30,
а я смотрю и фигею


IS>> Никаких защит, потому собственно "бревно" неоднократно чинено. Я
IS>> ковырял собственно пульты - кнопки пришли в негодность. Оттого
IS>> нечёткое срабатывание и поломка "бревна" - защит нет.

AН> Хорошо, что капут бревну, а не крыше авто под бревном.
Ну это смотря из чего сделана крыша. А бревно, если не колхозом сделано,
таки предназначено не повреждать крышу. А особо продвинутое - так еще и не
портиться при этом.


На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 19:22:58 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 08:55, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+56976276:

DR>>>>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>>>>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
DR>>>>> схема, даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по
DR>>>>> схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей цепочки - кусок
DR>>>>> коаксиала длиной в полволны, обвешанный резисторами для
DR>>>>> согласования. Через него же происходит установка рабочей точки
DR>>>>> по постоянному току. Почему-то такая схема нигде не
DR>>>>> встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую гармонику оно
DR>>>>> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным
DR>>>>> свойствам транзистора.
AН>>>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
AН>>>> Добротность? Стабильность? Габариты?
DR>>> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
DR>>> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда
DR>>> хуже чем у кабеля.
AН>> У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где
AН>> ёмкости переходов скажутся больше? Пролетарское сознание
AН>> подсказывает мне, что в варианте с кабелем.
DR> А разве емкость перехода будет вносить заметные искажения в уже
DR> работающую схему? Что-то мне кажется, что частота будет однозначно
DR> определяться характеристиками кабеля.

Несколько пикофарад - это заметное реактивное сопротивление на 300 МГц.

DR> Ну и возможно временем
DR> открытия-закрытия транзистора. Вот интересно насколько оно будет
DR> плавать?

Ты хочешь, чтобы эта схема работала в ключевом режиме??

DR>>> И предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду
DR>>> гарантированно, а уж потом можно подстроить изменением длина
DR>>> кабеля. На такой частоте кабеля надо будет где-то полметра - да
DR>>> фигня. Задача - разместить все это в автомобиле. Рассчетное
DR>>> время непрерывной работы не превышает одной минуты. Надо
DR>>> заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.
AН>> Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются
AН>> фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом.
AН>> (деревом, бревном нем.)
DR> Ну во-первых не факт что этот конкретный оборудован.

Оптодырку на одной стороне, вторую оптодырку или катафот на другой видно невооружённым глазом. Если не видно, для проверки можно остановиться под шлагбаумом на достаточно большое время.

DR> А во-вторых мне
DR> таки надо проехать не первым, и заблокировать возможность закрыть его
DR> пока я не проеду.

Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по выдержке времени после сигнала с оптопары или после открытия, то блокировка поможет.

Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), а передатчик - изобразить свой брелок (брелок).

С уважением - Alexander
--- -

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 20:30:54 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 16:15, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5697c986:



MB>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать
MB>> частоту. Главное - мощность. Ну если тебе это вообще поможет.
DR> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5
DR> вт +- полмегагерца точно хватит.

В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров. Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее отклонение. Возможно, полезно будет манипулировать меандром для лучшего забития полезного сигнала.

С уважением - Alexander
--- -

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 20:34:40 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 16:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5697c9e1:

IS>>> Никаких защит, потому собственно "бревно" неоднократно чинено. Я
IS>>> ковырял собственно пульты - кнопки пришли в негодность. Оттого
IS>>> нечёткое срабатывание и поломка "бревна" - защит нет.

AН>> Хорошо, что капут бревну, а не крыше авто под бревном.
DR> Ну это смотря из чего сделана крыша. А бревно, если не колхозом
DR> сделано, таки предназначено не повреждать крышу. А особо продвинутое -
DR> так еще и не портиться при этом.

Продвинутое бревно - это круто, к такому бревну напрашивается и брелок, и фотодатчик.

С уважением - Alexander
--- -

Re: А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 17:45:42 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 19:22:58,
а я смотрю и фигею

DR>>>> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
DR>>>> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда
DR>>>> хуже чем у кабеля.
AН>>> У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где
AН>>> ёмкости переходов скажутся больше? Пролетарское сознание
AН>>> подсказывает мне, что в варианте с кабелем.
DR>> А разве емкость перехода будет вносить заметные искажения в уже
DR>> работающую схему? Что-то мне кажется, что частота будет однозначно
DR>> определяться характеристиками кабеля.
AН> Несколько пикофарад - это заметное реактивное сопротивление на 300 МГц.

DR>> Ну и возможно временем
DR>> открытия-закрытия транзистора. Вот интересно насколько оно будет
DR>> плавать?
AН> Ты хочешь, чтобы эта схема работала в ключевом режиме??
Ненене... ну конечно может улететь в ключевой, если ПОС не ограничить, но
все равно гармоники транзистор не вытянет.

DR>>>> время непрерывной работы не превышает одной минуты. Надо
DR>>>> заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.
AН>>> Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются
AН>>> фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом.
AН>>> (деревом, бревном нем.)
DR>> Ну во-первых не факт что этот конкретный оборудован.
AН> Оптодырку на одной стороне, вторую оптодырку или катафот на другой видно
AН> невооружённым глазом. Если не видно, для проверки можно остановиться под
AН> шлагбаумом на достаточно большое время.
Нету там.

DR>> А во-вторых мне
DR>> таки надо проехать не первым, и заблокировать возможность закрыть его
DR>> пока я не проеду.

AН> Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по выдержке
AН> времени после сигнала с оптопары или после открытия, то блокировка
AН> поможет.
Да, именно это и нужно. Там еще есть рядом второй, но тот работает на
433.920 и для описанной задачи вполне подходит изделие baofeng uv-5r. А вот
нужный работает на 375.100


AН> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 руб.
AН> Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), а передатчик -
AН> изобразить свой брелок (брелок).
Не, хочется из имеющегося.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Re: А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 17:47:36 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 20:30:54,
а я смотрю и фигею


MB>>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать
MB>>> частоту. Главное - мощность. Ну если тебе это вообще поможет.
DR>> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5
DR>> вт +- полмегагерца точно хватит.

AН> В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров. Таких
AН> высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее отклонение. Возможно,
AН> полезно будет манипулировать меандром для лучшего забития полезного
AН> сигнала.
Можно просто перекрыть по мощности. Сколько родные я не знаю, наверное не
больше 100 мвт. А вот сколько будет на кт610 давать - вот это интересно. Ну
пару ватт надеюсь вытянуть

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00